HMGS Forum

Postavite pitanje na�im gljivarskim mentorima i determinatorima

Jel mi netko mo�e pomo?i, koji je ovo vrganj?

(http://thumbnails39.imagebam.com/13982/4d8cd5139812861.jpg) (http://www.imagebam.com/image/4d8cd5139812861)

Zdravko uop?e ne sumnjam da ti ne zna� odgovor ali ipak ?u radi ostalih korisnika odgovoriti da pretpostavljam da se radi o vrsti Boletus pseudoregius ili La�noj kraljevki  Pozdrav tebi i svim ostalim korisnicima ovog foruma!

Hvala Mentore!
Vrganjevke fakat bolje poznajem od krasnica. Ovih crvenih barem deset vrsta.
�to bi rekao odprilike, prema ovim slikama, o kojoj bi se ovdje radilo? r. emetica ???

(http://thumbnails46.imagebam.com/14042/369d86140418718.jpg) (http://www.imagebam.com/image/369d86140418718) (http://thumbnails50.imagebam.com/14042/6d1961140418729.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6d1961140418729)

Da li bi ove mogle biti  r. vesca i r. cianoxanta  ???

Prethodnu kao i ove poslikao danas na 37 o C.

(http://thumbnails38.imagebam.com/14042/a63845140419560.jpg) (http://www.imagebam.com/image/a63845140419560) (http://thumbnails19.imagebam.com/14042/9d330c140419572.jpg) (http://www.imagebam.com/image/9d330c140419572)

 E oj Borgia, sva�ta si ti tu nadrobio od russule cyanoxsanthe, preko Russule vesce pa sve do po mom skromnom sudu do Russule krombholzi (russula atropurpurea) . Ti si dovoljno pametan pa bu� znal koja je koja. Ako ne zna� ja bum ti rekel po mom sudu iz prilo�enog. A ima tu i jedna Russula virescens (sva�ta) svaka ?ast stvarno si dobar u nala�enju gljiva a kolko mogu zaklju?it dosta i zna�. Dobar si ! ak nekaj ni jasno javi se pa bumo prodiskutirali

Pretpostavljam da misli� na ovu kad pi�e� Russula krombholzi (russula atropurpurea). Ima barem deset vrsta krasnica s crvenim klobukom i sve
su dosta sli?ne. Kak ih onda prepoznati samo na temelju slike?  Hvala.

Da upravo na tu krasnicu sam mislio, a �to se ti?e krasnica sa crvenim klobucima ima ih i znatno vi�e od 10 �to ti spominje�. Pozdrav !

Danas sam u �etnji �umicom poslikao ovaj primjerak vrganja. Molim mi�ljenje o kojoj se vrsti radi?

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0716/s_1310843119_9a6d20f41f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/232217/9a6d20f4)

Danas sam proma�ao gljvu koju sam determinirao kao krokodilsku vitezovku tricholoma caligatum.
Molim potvdu, thx.

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0716/s_1310844493_6aa5a5a0a8.jpeg) (http://itmages.com/image/view/232246/6aa5a5a0)

ma daj, borgia, metne� jednu fotku i tra�i� puno  ;) a da fotka� presjek, malo miris, mijenjanje boje itd??  ::) daj malo vi�e podataka :P ;)

:-\Umetanje Citata
Danas sam proma�ao gljvu koju sam determinirao kao krokodilsku vitezovku tricholoma caligatum.
Molim potvdu, thx.

Mislim da si stvarno proma�ao gljivu koju si poslikao!??Zula dobro veli,jedna slika jo� obi?no bude slikana da ne otkriva bitne detalje?
Ovako bez opisa stani�ta i mirisa te okusa mogu re?i da mo�e biti prije Cortinarius collinitus!?

?uj, ja ti nisam neki gljivarski stru?njak. Amater sam, ali u�ivam u gljivama na sve na?ine. Najbolji sam u gastromoskom dijelu  :)
Gljiva za koju si pomislio da je iz roda cortinarius, nebi i�lo. Zato kaj ova ima klasi?ni "velum partiale", a cortinariusi imaju onu
"pau?inu" kortinu od niti. Rasla je u crnogorici Maceljske �ume. Mislim da sam prona�ao tricholomu caligatum. �aljem sliku plodi�ta.
Razveselila me, jer tu gljivu na svojim terenima nisam nikad na�ao. Ak sam fulao, molim pomo? i obrazlo�enje zakaj?

(http://storage4.static.itmages.com/i/11/0717/s_1310893012_4f6b8de790.jpeg) (http://itmages.com/image/view/232472/4f6b8de7)

Gore sam stavio fotke od ju?er slikane jedne vrste vrganja. Prema kju?u od Fochta, svaki put mi jedno obilje�je ne �tima :(. Na stru?ku nema mre�ice,
boja kolobuka svjetlo sme?a, plodi�te plavi odmah na dodir, stru?ak u dnu �iljat i do polovice na prerezu malo crvenkaste boje.
Hajde stru?njaci, pomozite koji je to vrganj??? Sve se vidi na tri fotografije koje sam postal  ??? ??? ???

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0717/s_1310894423_c1b61cb01c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/232478/c1b61cb0)
 

Zdravko , previ�e je toga ?esto �to se ?ovjeku vrti u glavi. Mnoge spoznaje ?esto puta su prepreka za naj !? determinaciju. Ova vrganjevka nepogre�ivo vodi k jednoj i vjerojatno najispravnijoj determinaciji : Boletus queletii var. discolor ( kod prof. Fochta ozna?en kao Slavonski vrganj ) Ina?e prvi ga je opisao Schulczer i nazvao Boletus slavonicus �to je prof. Focht sa rado�?u prihvatio o ?emu sam imao prilike s njim razgovarati. U na�em dijelu Hrvatske prili?no rijedak ali sam imao prilike u vi�e navrata ga nalaziti. Mogu?a zamjena je Boletus erythropus var. discolor ALI ta vrsta nema onaj crvenkasti zavr�etak stru?ka boje cikle. Dakle na temelju prilo�enog pretpostavljam da se radi o BOLETUS QUELETII (Queletijevom  vrganju).
�to se ti?e Tricholome caligatum a tako?er potvr?ujem va�u pretpostavku, na temelju posljednje fotografije smatram da je Zula u potpunosti u pravu kad vam sugerira da dajete �to vi�e detalja o ubranoj gljivi (stani�te, presjek, dobru fotografiju koja ukazuje na sve potrebno da bi se �to uspje�nije mogla izvr�iti determinacija jer i sam vidi� u kakvu te je zabludu dovele prva fotografija ove (pretpstavljam) Tricholome caligatum - ?ak si je tra�io i uvrstio u Cortinariuse.

Sino? smo s Petra?em pro�li sve vrste po Bo�?evoj enciklopediji.  Nazvali smo ga "gorki vrganj"  ::). Razlog je u tome �to meso vrganja koje smo obojica probali, jako gorko, ali se sa boletus. albidusom ne uklapa. To sa slike ne mo�e� vidjeti.  Na�ao sam na netu karakteristiku da je taj b. queletiij kiseli i gorak. Bo�ac gor?inu ne spominje u svojoj enciklopediji. Mislim da si mi pomogao i da bi mogao biti ba� b. queletii. Hvala na pomo?i.

Dragi Zdravko nakon �to saznah jo� novi detalj o kojem si me obavijestio poljuljan sam i sumnjam u prethodnu detreminaciju te iznosim novu pretpostavku, a ti u budu?e daj vi�e podataka u opisu a ne samo fotografiju. Mogu?e je da se radi o vrsti : Boletus pulverulentus ( po prof. Fochtu - Tintar ), Prof. Bo�ac ga naziva Posuti vrganj i ima lo�u fotografiju. Pogledaj fotografiju i opis u knjizi Prof. Fochta  : "Na�i vrganji".

Sad si me zbunio ::). tintar po Fochtu jako naglo poplavi (zato ga je i nazval tintar) ovaj poplavi manje (vidi� na slici presjeka), a za nekih 15 minuta plava boja nestaje i postaje presjek sme?i
kao kod b. fragilisa, na kojeg sam prvo posumnjao da bi ovaj mogao biti. Me?utim kod ove vrste je klju?no da nema mre�ice na sru?ku, ima �ute cijev?ice, svijelo sme?i kolobuk, plavi na presjeku, a u donjem dijelu stru?ka dobiva crvenkasti ton, te da je je meso GORKO, odnosno trebale bi do?i u obzir samo vrste vrganjevki sa tim obilje�jima. Kolko takvih vrsta ima?
 

Ti si me doveo u sumnju s obzirom na okus koji si spominjao: prihvati kao determinaciju ono �to je najbli�e tvojim spoznajama, jer si jedino ti imao s Petra?em tu vrganjevku u rukama i mogao je detaljno promotriti i probati (okus), a zna� stani�te gdje je rasla. U budu?e precizniji opisi i fotografije od po?etka. Lijepi pozdrav !

UH, UH, kad ?itam ovaj dijalog, vidi se koliko je te�ko prepoznavanje gljiva na osnovu fotografija pa ma kako one kvalitetne bile !!! ::) na net-u nalazim stvarno sva�ta, svakojake determinacije, prijedloge �to se mo�e s tom gljivom napraviti i jo� kad mi neko tvrdi da je ne�to jestivo......kako vjerovati ? znam da za dosta  gljiva nema prevelikih dilema za prepoznati,pogotovo onima koji se kolko-tolko bave tom problematikom, ali ba� na ovom slu?aju je vidljivo koliko je te�ko za ne�to 100% tvrditi da je ispravno. a jo� se radi o vrganjevki !!!!!!
zato pa�ljivo sa preporukama!!!! 8)

izludio me borgia sa tim svojim "vrganjem" ! ::) ::) :-[ >:( stvarno, prema fotki i prema njegovom opisu koji je napisao, nemogu poslo�iti te karakteristike u jednu gljivu!
uvijek ne�to fali ili je vi�ak! ??? jel to posljedica ove lude su�e pa su se karakteristike totalno poremetile, ili...? ili to ni nije boletus? ;) mo�da je neki xerocomus ? a suillus??
neznam, samo znam da kad sretnem borgiu,platit ?e zato kaj mi neda spavati! ;) ;D

Nakon dugog gruntanja (razmi�ljanja), u pogledu vrganja na slici uz va�u pomo? zaklju?io sam slijede?e:
1. sla�em se sa sugestijom Zule, da se radi o netipi?nom primjerku, koji je uslijed djelovanja visokih temperatura izgubio vidljiva obilje�ja vrste.
2. najja?e obilje�je predmetnog plodi�ta, a koje se ne vidi na slici, je izrazita gorkost mesa, pa se sla�em s mentorom da ga ja poku�am odrediti, jer sam ga jedini imao u ruci.
3. samo dvije vrste boletusa imaju tako izrazito gorko meso, a to su b. radicans ili po novom b. albidus i b. calopus i uz otrovni b. satanas nisu jestive. Ovaj sigurno nije jestiv.
4. nakon "vagaja" svih obilje�ja, bez mikroskpski utvr?ene veli?ine i oblika spora, moja je pretpostavka da se radi o vrsti BOLETUS CALOPUS.

Opet ja  ;)
Danas sam opet ne�to poslikao.
Prva: Nije zmija, nije korijen, nije crv, mo�da je gljiva ? ::)
Druga: Mogla bi biti Marasmius rotula. Bjelogorica, tamnosme?i tanki stru?ak, primjer klobuka oko 1cm.
Tre?a: Mogu?e neka exidia. �to mislite?

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0725/s_1311613043_db3d56dfb9.jpeg) (http://itmages.com/image/view/239441/db3d56df)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0725/s_1311613149_22beb7745c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/239443/22beb774)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0725/s_1311613253_15e92e0eb9.jpeg) (http://itmages.com/image/view/239444/15e92e0e)

Borgia, vidi se da si savladao neke osnove i da ?e� vrlo brzo postati dobar determinator. Na koncu kao i svi dobri determinatori, zna� se slu�iti literaturom i internetom.pa si u prednosti pred onima koji ne znaju temelje pa lutaju po rodovima.
 Za prvu gljivu se nisi niti izja�njavao jer pretpostavlja� da svi znaju da je to : GANODERMA LUCIDUM ( Hrastova sjajnica ).
 Za drugu si mo�da u pravu jer MARASMIUS ROTULA izgleda ba� tako iako postoji mogu?nost zamjene sa MARASMIUS EPIPHYLLUS.Na temelju fotografije mogu re?i samo to.
 Tre?a bi najvjerojatnije bila EXIDIA TRUNCATA ( Zvrkolika drhtalica ) jer ona ima one sitne bradavice po povr�ini plodnog tijela, a ?esto se javlja u ovako ki�nim periodima, kao i sve exidie.

Hvala na odgovoru. Svijet gljiva je tak velki, da ga nemam niti �elju svega upoznati, a kaj se prepoznavanja ti?e, u?im to za svoj gu�t i usput se zabavljam. Internet ??? Pa to te ubije
Pogledaj koliko zapisa nomenklature roda boletus tu ima  http://hmgs.hr/zagorec/Dokumeti/Boletus.pdf (http://hmgs.hr/zagorec/Dokumenti/Boletus.pdf)  :o :o :o Ime u pdf-u je ujedno link na Mycobank (klikni)
Zna� za koliko vrsta i varijeteta iz ove nomenklature nisam nikad ?ul? A ono vrganji  :'( :'( :'(

A zamisli tek da otvori� sve Boletacee ? Da ti se u glavi zavrti !

Danas sam na svom dvori�tu poslikao ove gljive. Rastu poslije svake ki�e.
Najsli?nije su vilinom klin?i?u, ali imaju lo� miris, pa mislim da to nisu. �to mislite o kojoj se vrsti radi?

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0730/s_1312049937_0c64e7ea21.jpeg) (http://itmages.com/image/view/244041/0c64e7ea)

Jako dobra fotka Marasmius oreadesa........!?
Jedino neznam kaj zna?i: Lo� miris??????????

Pod "lo� miris" mislil sam da ima miris po zemlji, trule�i i jedan "kiselkasti �trih"  sli?an nekim kolibijama.
Ve? sam gljivu i su�il i posu�ena smrdi. Sva ostala morfolo�ka obilje�ja idu
prema m. oreadesu, ali on bi trebao mirisati, kaj ne?

Da, Trebal bi mirisati na, hm, kak za koga, ali ugodno! Mo�da je prebrzo potegnul miris zemlje.......velika su�a, pa naglo puno ki�e, ko zna, sve je mogu?e! Mislim da otrovna ni sigurno....?

Boletus Calopus zna biti jako ?udnovat, na primjer...
(http://img7.imageshack.us/img7/777/p8124781.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/p8124781.jpg/)

Pozdrav i tebi! Samo s koljena na koljeno nebu i�lo. Da si �ensko nebi se bunil ovak, kad te poznam,
nemoj se ljutiti, ali nemrem te zamisliti na svom koljenu! :D :D :D

Evo jedne dana�nje za prepoznavanje. Unaprijed hvala na pomo?i.

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0802/s_1312309054_9861c8e75a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/247062/9861c8e7)

Trebala bi odgovor na nekoliko pitanja iz gljivarstva:

Koja su rasplodna tjela kod Agaricusa?
Mo�e li primarni micelij plemenite pe?urke dati micelij?
Temperature za sve procese u proizvodnji : plemenite pe?urke, shii take i bukova?a!!!

 Draga Opuncija,

prije svega preporu?io bih ti da pro?ita� na na�oj stranici stru?ni ?lanak pod naslovom : �to je to - gljiva ? Mo�da ?e ti tada biti neke stvari vezane na svijet gljiva jasnije.
 Agaricusi spadaju u gljive Saprofite, �to zna?i da se razvijaju i njihov micelij egzistira na organskim ostacima gdje pronalazi dovoljno "hrane" za svoj razvitak i rast �to omogu?ava stvaranje i primarnog i sekundarnog micelija. Kao primjer tzv. Vilinski krugovi na livadama sa vrlo tamnom ili tamnijom travom u kojoj raste Agaricus campestris (Livadna pe?urka) s vremenom se �ire ili gube svoj oblik pa nastaju sve �iri krugovi ili ?esto prekinuti. To zna?i da primarni micelij odumire a zahvaljuju?i sporama koje se stvaraju u rasplodnim organima gljive (u listi?ima ispod klobuka) i koje sazrijevanjem padaju na tlo omogu?avaju dalju egzistenciju tog organizma - gljive, naravno da se sekundarni micelij ne stvara na taj na?in - ve? iz primarnog micelija. No nije to tako jednostavno jer je vezano uz mnogo drugih elemenata od kojih je jedan od najva�nijih ( stvaranje uvjeta za razvitak i rast ). Svakako pro?itaj ?lanak a sve nejasno?e poku�at ?emo ti pojasniti !
Iako bih ti mogao odgovoriti na posljednje pitanje, preporu?am ti pomo? i tra�enje odgovora od gospodina Ivana Fridriha koji je najkompetentniji za ta pitanja ( Uzgoj gljiva ). Re?i ?u ti samo da je jedan od uvjeta za rast plodnih tijela- gljiva optimalna temperatura u uzgajali�tu a ona ne smije prelaziti 25 stupnjeva celzijusa, a isto tako nije dobro da pada ispod 15 stupnjeva.

Pozdrav Opuncija!

Otprilike u prirodi to izgleda ovako. Kad sa zrelog plodnog tijela ( gljive koju beremo npr poljske pe?urke) s bazdija padnu heterokariotske spore �mu�kog� i ��enskog� ustrojstva na hranjivu podlogu, uz povoljne uvjete po?inje njihovo klijanje i rast primarnog micelija. Tu se razvijaju dva razli?ita ali kompatibilna micelija ?ije stanice imaju jednu jezgru s hapaloidnim brojem kromosoma. U povoljnim uvjetima dolazi do zbli�avanja dvaju primarnih micelija i plazmogamije na stani?nom nivou, odnosno spajanje cotoplazmi dviju stanica.  �Poseksali su se� i nastao je dikarion odnosno sekundarni micelij koji sada ima dvije heterokaritske jezge s hapoloidnim brojem kromosoma. Sad on raste na sve strane i u uvjetima kakvi su sada u �umi skupi dovoljno energije da formira i izbaci plodno tjelo ( Taj stadij mi gljivari navi�e volimo) :).  E Sad ispod klobuka na�eg agaricusa razvijaju se listi?i prvo bijeli, pa crvenkasti , a zapravo se na himeniju formiraju plodni elementi odnosno bazdije, zatim cistide i parafize i da ne duljim tu su mlade spore koje sada imaju opet haploidni (jednostruk) broj kromosoma i kad dozore i padnu na tlo opet smo na po?etku ciklusa.
Iz ovog slijedi odgovor na tvoje pitanje: kod plemenite pe?urke nije mogu? razvoj  primarnog micelija (bespolno) iz sekundarnog micelija. Rasplodna tijela sam ti tako?er nabrojio.

�to se ti?e proizvodnje gljiva, temperature i uvjeta ovisi o vrsti gljive i na?inu zgoja. Sve ima� na netu i u uputstvima za uzgoj. Kada bih se odlu?io za komercijalnu djelatnost i proizvodnju, specijalizirao bih proizvodnju micelija, inokuliranog supstrata i mikoriziranih presadnica. Po mom uvjerenju, daleko profitabilnije od proizvodnje gljiva temeljene na nabavci gotovih supstrata.

U potpisu Borgia (gljivar amater)

Danas sam na�el i ovog Boletusa, probajte ga determinirati !

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0803/s_1312396256_50c8e2e17d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/247812/50c8e2e1)  

 (http://itmages.com/image/view/247812/50c8e2e1)

Jasno ba� nije, prije bih rekel da je mutno  :) :) :) , ali bi mogel pretpostaviti
da se radi o boletus queletii.

Pozdrav cijeloj ekipi !

pozdrav i tebi, gringo!  ;D ;D

 Pozdrav Gringu. Nadam se da bu� se aktivno uklju?il !

Prosudbu sam donio na temelju slijede?ih (vidljivih na slici) karakteristika:

- stru?ak u vidljivom dijelu �ut,
- stru?ak bez mre�ice ( kod torosusa crvena mre�ica )
- u dni�tu stru?ka na presjeku vidljiva crvena mrlja karakteristi?na za glatkono�ku, koju b. torosus nikako nebi smio imati.

Kod roda boletusa prvo gledam ima ili nema mre�icu...
Sory, ali nisam iz slike mogao pogoditi vrstu  :'(

Je nas Mentor obdaril sa fotografijom..................... :o
Mene je "ze�potal" kaj nema vi�e podataka kad sam postavil slike depilatusa (koje su jako dobre) a ON postavi lo�u fotku i BEZ ikakvog podatka! >:( Uz to, gljiva je mlada i jo� nisu razvijene sve karakteristike koje bi nam pomogle u determinaciji!
Zato ?estitam Borgiji na poku�aju, ;) a Mentoru predla�em da ubudu?e da vi�e podataka jer, tak i tak moramo se koristiti knjigama i internetom i bilo bi puno interesantnije! More se postaviti i starija fotografija (uz novi nalaz) na kojoj su vidljiva karakteristike!
Tak!!!!! :D

 Borgia sve si dobro uo?il osim jednog detalja koji je vidljiv na prerezanom primjerku a to je ono �to je karakteristi?no samo za dvije vrste vrganja :
 Boletus torosus i Boletus satanoides.( naglo !  poplavi do tamnoplavog po cijeloj du�ini osim u samom dnu stru?ka gdje se nazire crvenilo).
 Kod Bolets queletii-a crvenilo boje cikle je u donjem dijelu stru?ka vidljivo i na prerezu.
 Drugi detalj je boja klobuka ( ovu boju Boletus queletii nikad ! nema ).
 Tre?i detalj je boja stru?ka ( Boletus queletii nikad !!! nema ovako izrazito lijepu �utu boju na jednom dijelu stru?ka- samo torosus ! )

No u pravu je Satanas kad ka�e da je ovakve mlade primjerke te�ko determinirati, pogotovo kad ih nema� "u�ivo".

Danas sam prona�ao jednu pe?urku koju da sada nisam imao prilike vidjeti.

Pretpostavljam da se radi o Agaricus benesii, Benesijeva pe?urka. Molim potvrdu.

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312723979_2632458_949484255f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251371/94948425)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312724277_4253512_75baee299c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251381/75baee29)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312724326_1498140_d83526a522.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251383/d83526a5)  (http://storage1.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312724398_2929197_e15c433157.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251384/e15c4331)

Jo� da rije�imo jednu nepoznanicu vezanu za danas na?eni vrganj. Vidite koja bi to vrsta mogla biti.
Po mom iskustvu, b. apendiculatus kojeg berem za jelo i u�ivam, nikad nema crveni donji dio stru?ka kao ovaj na prerezu.

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312725504_5464376_5bcccfa33e.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251394/5bcccfa3)  (http://storage3.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312725555_2405368_6966a7f58c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251395/6966a7f5)  (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312725612_2450910_588e089bb2.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251396/588e089b)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312725671_5989357_30c94a85f6.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251399/30c94a85)

Evo ne�to za gljivarske stru?njake.
Gljiva sp1. ( na �alost pobrisao sam polovicu danas napravljenih fotki), imam samo ovu fotografiju. Klobuk bijel, listi?i vo�tani svijaju se pod prstima
kao kod hygrophorusa. Stru?ak valjkast trga se i puca kao kod russula. Rasla na �umskom putu zakopana u blato !? Pomo?!

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312728931_1320853_2020ff24f2.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251453/2020ff24)

Sp2, vjerujem da ?ete je prepoznati.

(http://storage9.static.itmages.com/i/11/0807/s_1312729006_6918862_26782bfd27.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251456/26782bfd)

Borgia na temelju podataka koje si dao i fotografije koja ipak dosta daje postoje dvije mogu?nosti :

            1. Russula delica - Modrolisna krasnica   ili
            2. Russula chloroides - Zelenkasta krasnica

 Obzirom na modrolisni odbljesak i pomalo istog na stru?ku odlu?io bih se za Russulu delicu ( naravno pretpostavka na temelju prilo�enog.)

�to se ti?e speciesa pod brojem 2 koji je vi�e nego prepoznatljiv prepustit ?u drugima da "poga?aju" - determiniraju. Vjerujem da ne?e pogre�iti !

Da znam koja je, nebih davio  :-[ U?io sam prema Fochtu da svi klju?evi trebaju odgovarati da bi to?no odredio vrstu. Pogledao sam u Bo�?evu enciklopediju za predlo�ene
vrste i vi�e to?aka se poklapa za a. heamorrhoidarius,  posebno detalj narebranog vijen?i?a s gornje strane, ali meso nema kiselkasti miris i na presjeko ne pocrveni jako
kako to pi�e u enciklopediji. S druge strane oblik stru?ka a. silvaticusa zadebljan na kraju je OK, ali nema crvenkasti vjen?i? kako to tamo pi�e, niti su kod mladih listi?i
sivkasti. Pa ga znaj onda  :'(
Agaricus benesii ipak nije, vi�e bi trebao biti sli?an kra?unu, ima manje izra�ene ?ehice po klobuku i duga?iji vjen?i?. Mo�da se jo� neko pridru�i sa svojim mi�ljenjem?

 (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0808/s_1312749209_2814602_17917f39fa.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251690/17917f39)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0808/s_1312749298_3791041_1cb438eeac.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251692/1cb438ee)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0808/s_1312749387_8537351_72a1e74492.jpeg) (http://itmages.com/image/view/251698/72a1e744)
Poku�ajte determinirati ! Samo ?u vam dodati da se radi o jednoj od najsna�nijih gljiva u prirodi !

Kaj je ovo po klobuku!? To vjerojatno nije karakteristika vrste.
Molim da mi objasni� za�to to nebi bila poljska pe?urka?

Borgia, napisao sam ne�to uz ovu gljivu �to je nepogre�ivo obilje�ava. Agaricus bitorquis ( Dvoprstenasta pe?uraka ) zaista je snagator me?u gljivama. Iako voli rasti na rubovima livada, omiljena stani�ta su joj rubovi makadamskih puteva, pa ?ak i asfaltne povr�ine. Imam jednu fotografiju iz pro�losti koju ne mogu prezentirati jer je na dijapozitivu - tek kad je presnimim, gdje navedena vrsta nakon �to je podigla asfalt i doslovce razvalila ga, razvija dva plodna tijela. ovi primjerci narasli su uz makadamski put gdje su podigli hrpu �ljunka i ostalog materijala. Zbog toga onakvi klobuci s ostacima tog materijala. ina?e je odli?ne kvalitete, mesnata, robustna i isplati je se konzumirat jer ima� �to ! Prsten joj se dugo dr�i za klobuk, a ponekad u njenoj borbi za izlazak na svjetlo dana bude jako o�te?en. Nije ju po�eljno konzumirati ako naraste u gradu, na asfaltu jer je izlo�ena olovnim oksidima od ispu�nih plinova automobila. Prof. Foght joj je dodijelio po?asno ime ; Gradski �ampinjon !

Tko mo�e prepoznati ovog vrganja? Ve?era�nja fotografija  ::)



(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0809/s_1312918905_3946684_92375ef1d6.jpeg) (http://itmages.com/image/view/253294/92375ef1)

jel to neki kviz, ko pogodi-pogodi ili moramo to?no re?i kaj je to??   ;D ;D ;D ;D ;D

Pretpostavljam da bi ti rekel da je to vrganj  :). I bil bi u pravu.
To znam i ja. Ali neznam koji. Pa pitam. One koji to znaju. I nije kviz. I nema nagrade. Samo hvala za odgovor.
Uvijek ima dobrih ljudi. Koji znaju i �ele pomo?i.  8)

Hvala. Nisam znao za tu karakteristiku Agaricus bitorquisa.

Te�ko je to re?i na temelju ovakve fotografije al vidim tragove zuba na klobuku. Jel to zna?i da si ga probal ;D. Kakvog je okusa. Vi�e bi nam za determinaciju zna?io prerezan !l

Evo jokera!

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0810/s_1313004410_7290460_157c142d02.jpeg) (http://itmages.com/image/view/253956/157c142d)

or?i?i mladi ----- satanas !!! ;D

Nema mre�ice na stru?ku, sory, mislim da nije. :-X

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313093538_7576256_d884110f34.jpeg) (http://itmages.com/image/view/254909/d884110f)

Dragi moji foruma�i ! Evo jedne prave zagonetke ! Upustite se u determinaciju !!! Borgia oprez - nije ono ! ??? 8)

(http://storage3.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313093913_8504030_855d71c8ce.jpeg) (http://itmages.com/image/view/254912/855d71c8)

Evo jedne prave fotografije  Agaricus bitorquisa

Gledao sam koji bi xerocomus to mogao biti. Najvi�e mi se uklapa u x. armeniacus.

Krivo sam vidio da nema mre�ice  :(. Nikak mi se nije uklopila u b. erythropus. Danas sam poslikal istu vrstu gljivu na stani�tu, samo kaj je ova u me?uvremenu izrasla.
Iz ovih slika se mo�e vi�e zaklju?iti da je Zula dobro odredio vrstu.

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313177981_6989220_b8c3b68e2f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/255654/b8c3b68e)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313178024_2986356_92fed7de73.jpeg) (http://itmages.com/image/view/255658/92fed7de)

Svakavih vrsta vrganja na?e se u ovo doba u na�im �umama. Danas sam poslikao ove dvije vrste, pa da utvrdimo gradovo bez mentora. Mo�e?


(http://storage9.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313178708_7056812_0f2d41af18.jpeg) (http://itmages.com/image/view/255669/0f2d41af)  (http://storage1.static.itmages.com/i/11/0812/s_1313178740_5052432_2808b10577.jpeg) (http://itmages.com/image/view/255670/2808b105)

Mo�e, ja bum ovoga, a onoga "lak�ega" ostavljam nekom drugom! ;D
Boletus dupainii!!!! :D

Sla�em se. Onaj drugi je stvarno lak�i. ;) Boletus rhodoxantus.

Mo�da netko poznaje ovu vrstu gljive ???

(http://storage4.static.itmages.com/i/11/0813/s_1313251023_7438986_bbaa3c39c3.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256367/bbaa3c39)  (http://storage5.static.itmages.com/i/11/0813/s_1313251140_7221228_ac9617da8b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256368/ac9617da)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0813/s_1313251191_6652862_4a0056acd8.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256369/4a0056ac)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0813/s_1313251220_4774360_b429b0b377.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256370/b429b0b3)

Bijela Carica!!!!!!! ??? :D :D :D

Jesi li ikad ovakovu gljivu vidio u �ivo? Bijela ko snijeg!!!  Gdje mogu ne�to pro?itati o toj temi? Hvala.

Ovu gljivu pratimo ve? par godina. Pojavljuje se na stani�tu oko 580 m n/v sa oko 5 -10 plodi�ta u sezoni. Na prvi bismo pogled pomislili da se mo�da radi o
Amaniti ovoidei , bijeloj blagvi, ili jajastoj muhari kako ju je nazvao Bo�ac.  Prema makro morfolo�kim obilje�jima to definitivno nije.

Ovdje se radi o vrsti amanita cesarea. Ali odkud bijela boja? Da li se je netko od nas susreo sa gljivom kao na slici? Prona�ao sam na netu jedinu stranicu koja
prikazuje amanitu cesareu bijelog plodi�ta. Mo�ete pogledati ovdje: http://www.amanitaceae.org/?Amanita+caesarea (http://www.amanitaceae.org/?Amanita+caesarea)

Misli da se radi o vrijednom nalazu, a o vrsti koji sam determinirao pogledajte usporedne snimke na slijede?im fotografijama:

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0814/s_1313314217_4672882_73bf4d7b6d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256976/73bf4d7b)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0814/s_1313314773_8229684_2c8dfc9de6.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256991/2c8dfc9d)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0814/s_1313314808_3175618_0ace60d1b0.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256992/0ace60d1)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0814/s_1313314836_4179215_e15096202b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256994/e1509620)

Borgia! ?estitam na nalazu! Mislim da bi svakako trebalo pogledati spore! Na pragu si velikog nalaza! Mislim da bu i potvrda spora bila na tvojoj strani!
Na osnovu slika, TO JE TO! :D :D :D

?uvam stani�te  ;). Ve? sam napisao u prethodnom postu visinsku lokaciju. Rastu u hrastovoj sastojini �ume, konkretnije hrasta kitnjaka. Tlo je laporasto i vapnenato. Od mikoriznih gljiva tamo se pojavljuju
krasnice i "obi?ne" blagve. gljive su prona?ene na dva lokaliteta me?usobno udaljena oko pedeset metara, pa pretpostavljam da se radi o dva zasebna micelija. Plodonosi redovito svake godine u vrijeme kada
i �ute blagve. Jo� jedna karakteristika. U tom kraju domicilno stanovni�tvo ne prepoznaje blagve i ne bere ih za jelo. Nazivaju ih "vra�je jajce" i na �alost ?upaju i i �utaju po �umi.
Na bli�oj lokaciji, iste nadmorske visine i sli?nog sastava tla (kre?njak, vapnenac) raste nevi?eno puno b.satanasa. Tamo ?esto na jesen primjetim muha "tartufaru", pa sam si umislio da mo�da i tartufe
prona?emo u Hrvatskom Zagorju :)

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0815/s_1313355188_3856554_d3be921237.jpeg) (http://itmages.com/image/view/257507/d3be9212)  (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0815/s_1313355282_8694930_b3ae9d1b3f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/257510/b3ae9d1b)  Znam da vam je ovo ve? pomalo dosadno, ali kao �to Borgia ka�e : Utvrdimo gradivo !
�to je to  ???

Fechtneri. Fali mi prerez, trebao bi poplaviti a na dnu stru?ka malo pocrveniti.

Ja, pa kad je �kolski primjerak. Savr�eni Fechtneri! Vjerojatno je i "�kolski" crvljiv. :D

Molim identifikaciju ove krasnice. Hvala.

(http://storage9.static.itmages.com/i/11/0817/s_1313600915_4741076_513b000cdd.jpeg) (http://itmages.com/image/view/260034/513b000c)

Daj, molim te napi�i na temelju kojih obilje�ja si to zaklju?il?  ???

Pozdrav svima!
Evo jedne ljepotice.

gringo, fotka ti je preba?ena u rubriku "fotografije gljiva", obzirom da nije zatra�ena determinacija! ubudu?e molim da se smanje fotke kako nebi razvla?ile forum! pozdrav!
Admin

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0819/h_1313698374_7415236_cfea6196ab.png) (http://itmages.com/image/view/261159/cfea6196)

Pitanje za sve !

Za�to Talijani ne jedu stru?ke smr?aka?
?ak sam na jednoj stranici pro?itao da je stru?ak nejestiv, a mi jedemo sve.
Slika sve govori.

Pitanje za sve !

Za�to Talijani ne jedu stru?ke smr?aka?
?ak sam na jednoj stranici pro?itao da je stru?ak nejestiv, a mi jedemo sve.
Slika sve govori.

[/quote]

e, gringo, dobro pitanje! kod talijana me ni�ta ne ?udi, jer mi uop?e nisu nekakav kriterij za bilo koju hranu! :P bolje se zapitati za�to na svojim jelovnicima imaju "?udne" �ivotinje, a onda nije ni ?udo da ne jedu stru?ke smr?aka (ne svi talijani)! ina?e i ja uredno jedem cijelu gljivu iako je nekima stru?ak smr?ka malo "?vr�?i" i tvr?i od klobuka pa ga odbacuju. mislim da nemaju talijani nekog posebnog razloga za odbacivanje stru?ka, osim "estetskog"  ;D vidi� kak na fotki izgledaju lijepi "obrezani"  ;D ;D ;D

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010015_2281066_e0ff204cde.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263801/e0ff204c)  (http://storage3.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010127_5824278_7876ebb88b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263802/7876ebb8)  Dragi moji znalci - POGA?AJTE  ???

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010378_2044292_b3c45b0f6f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263807/b3c45b0f)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010450_8837015_03a69a03a2.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263808/03a69a03)  Evo jo� jedne za determinaciju - �TO JE TO  ???

 AKO OVO NEZNATE NIJE NI ?UDO, AL JA ZNAM TKO ZNA - LIQUID !

 (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010706_8292509_e51de91596.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263810/e51de915)

�to je u mojoj ko�ari ( trenutno - avatar!?) Hvala!

Prvu i drugu znam sigurno a tre?a (da pomognem drugima) je Cortinarius a neda mi se kopat po literaturi. Uostalom, mislim da je problemati?no pogotovo Cortinariuse determinirati samo na osnovu fotke.

Lentinellus cochleatus......................najvjerojatnije! ;)

Najvjerojatnije mogu?e, Albatrellus confluens............ ;)

PITANJE ZA GLJIVARSKE STRU?NJAKE HMGS-a: Zakaj OPET postavljate slike gljiva bez, barem malo opisa??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 AKO OVO NEZNATE NIJE NI ?UDO, AL JA ZNAM TKO ZNA - LIQUID !  :'(

 (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010706_8292509_e51de91596.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263810/e51de915)

Liquid je tek na po?etku svoje gljivarske "muke i zabave" sa Cortinariusima pa za po?etak - "jedna Kopernka"; Cortinarius sp.   :-[

Pozdrav svima
L.

Pozdrav Mentore,

NHF - No hard feelings

i za op?e dobro; mo�e li vrsta i za�to ona a ne neka od jo� nekoliko sli?nih?

Hvala
(svakoga dana u svakom pogledu ...)   ;)

Te�ko bi je bilo tko prepoznao sa slike. Jo�e mi je pri?al da su radili test sa melzerovim reagensom i da je po�utila po mesu. Tako?er su radili i mikroskopiju spora. Pogledal sam prekju?er na netu c. varius, vidio da ima ljubi?aste listi?e i pomisli da sam krivo zapamtil vrstu  :(. Var. dicolorans nisam uzel u obzir. Jestiva je, Jo�e iz Zre?a ju konzumira kao i vi�e vrsta drugih koprenki, a ja be�im od njih ko vrag od tamjana. Mentor ih je pripremio, pa bih molio malo poja�njenje i s kulinarske stane :)

Dvojim izme?u dvije koprenke (iskreno se ne mogu sjetiti determinacije na Rogli  ???)

Ako bi ve? morao re?i - rekao bi Cortinarius pseudosulphureus; no za njega na gobe.si pi�e da je u�itnost neznana.

Sljede?i favorit mogao bi biti C. pseudosalor ... no velim, te�ko je ili nemogu?e, pa molim na�eg mentora da nas rije�i muke :)

PS. na slici mi se dno stru?ka ne ?ine ljubi?asto, pa sam isklju?io C. stillatitius  :-\

Lijep pozdrav
D.

HEBE� NAS U ZDRAV MOZAK!!!
Kaj moram potro�iti na mob da zovem Jo�u u Roglu????  >:( >:( >:(

Ja njet bio na Rogli i nemam pojma o determinaciji na licu mjesta a prema fotki (i samo prema fotki + informacija da raste u planinskim predjelima) Pseudosalor nije! Spomenuta koprenka ima prili?no �iljato dno stru?ka a ova sa Rogle ima vrlo vidljivo zadebljanje. Opredjelio bih se za Cortinarius varius ali mi ne pa�e boja stru?ka.....
Nemam iskustva s Varius pa ova moja determinacija je samo poku�aj na osnovu �turih informacija. S obzirom da Mentor veli da to nije ta prva kandidatkinja je Cortinarius claricolor koja pak ima preko nekoliko varijacija.
Odustajem!

Lijepi pozdrav svim foruma�ima!
Evo da vas rije�im muka. Ova koprenka je Cortinarius saginus, a spada u podsekciju Triumphantes gdje je tipi?ni predstavnik Cortinarius triumphans. Ina?e, osim na Rogli ima je i kod nas u Gorskom kotaru pod smrekama. Prona�ao sam je u Zelinu Crnolu�kom pro�le godine, moram potra�iti slike pa ih stavim. Bye! ;)

Cortinarius subbalteatus;

drago mi je da je dilema rije�ena. A tko je radio mikroskopiju; ili se ne?im (osim izgledom kojim se ne raspoznaje) sigurno raspoznaje od svih navedenih Koprenki?

Pozz i hvala unaprijed na meni novoj vrsti
L.

Dragi moj Liquide !
Ne tra�im niti sam tra�io da ti meni vjeruje�. Imao si priliku ponijeti poneki primjerak te vrste sobom s Rogle, �to bih ti u budu?e i preporu?io. Pretpostavljam da si nau?io kako izdvojiti spore odre?ene vrste gljiva, a mikroskopiranje ti mogu i ja omogu?iti.
Ina?e, ako nisi znao, ja sam jedan od najve?ih protivnika determinacije gljiva putem fotografija (kako mi to radimo) ali shvatio sam to kao jedan vid dru�enja i razmjena pozitivnog naboja izme?u nas! Valjda ?e se i ti jednom slo�iti s ponekom determinacijom, jer i ja mogu, na svaku, bilo ?iju determinaciju, postaviti pregr�t pitanja i sumnji.
 Hvala na razumijevanju.
 Uz lijepi pozdrav.
 M

Tra�e?i (dal sam si truda) ovu koprenku na stranicama na�eg prijateljskog dru�tva gobe.si iz Maribora, kod Slavka �egoda, za?udilo me je da je nemaju
u bazi podataka. To mi je pobudilo sumnju da se radi o cortinarius subbalteatus, jer kak je oni nebi imali, a gljive beru na Pohorju?  ???
Mentore, ipak sam potro�il lovu na poziv Jo�i, ne da bilo koga diskreditiram, jer vas sve cijenim kao stru?njake, (ja sam amater), ve? da si potvrdim da je to to.

Me?utim, prema razgovoru s Jo�om ( Mikolo�ko dru�tvo "Kostanjevka" Zre?e ), nedvosmisleno mi je potvr?eno da se radi o
vrsti CORTINARIUS SUBVALIDUS i to je po mom vjerovanju ispravna determinacija Mentorove koprenke.


(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0822/s_1314010706_8292509_e51de91596.jpeg) (http://itmages.com/image/view/263810/e51de915)

Budu?i da sam i sam bio u dilemi,a moram re?i posumnjao u Jo�inu determinaciju. oti�o sam korak dalje pa sam zavirio u neku mnogima nedostupnu literaturu kao PILZE DI SWAIZ te sam do�ao do zaklju?ka koji sam ponudio za kona?no rje�enje. No to nije sve, izdvojene spore su na analizi, pa ?u do kraja tjedna imati kona?nu potvrdu ili demanti svoje tvrdnje i zbog toga ne?u biti nesretan ili u depresiji ako sam pogre�io.
 Ina?e tebi na znanje Borgia to �to si ti spoznao telefonskim pozivom mogao si saznati i od mene. Zato sam ti rekao da ne tro�i� impulse. Vidim da ovaj forum pomalo prerasta dimenzije u kojima sam �elio sudjelovati, i da je i to poligon za, kao �to je netko negdje, za nekog lijepo kazao, BILDANJE EGA.
 LIJEPI POZDRAV !!!

Metore, za�to si ti posumnjao u Jo�inu determinaciju, a tvoja bi trebala biti neprikosnovena?
Vidim da se ljuti�, ne razumijem za�to, pa ako misli� na moje postove, molim poja�njenje gdje si ti tu vidio �bildanje ega� ???
?itam interesantnu diskusiju glede jedne koprenke koju je vrlo te�ko determinirati, �to predstavlja izazov i zanimanje ?lanova foruma koja je to vrsta? Zato si je i stavio na prepoznavanje. Uvjeren sam da od svih nas na forumu, najbolje poznaje� gljive, ali dozvoli da svatko mo�e pogrije�iti, pa i ti. Iz cijele ove diskusije svi smo ne�to nau?ili, a ja sam osobno dobio motiv da ?itam o cortinariusima, koje uz inocibe najmanje poznajem.

Pozdrav Mentore,

hvala na ponudi za pomo?, rado ?u je iskoristiti (kao �to ju sada koristim na ovom forumu - hvala za to).

i dodatak; svi smo tu zbog jedne stvari - otvorenog srca i pozitivno sumnji?avi, a za �to bolje upoznavanje tajnovitog svijeta gljiva...

�ivio mentore i svaka podr�ka od mene; i svakako pozdrav mom kolegi Zagorcu koji je "gljivarski za?in" gdje god se pojavi  ;D
D.

Potpisujem. Ovo mi je najljep�e kaj si napisal.


He,he... :) :) :)

Mentore, i meni je drago �to ?emo mo?i polemizirati oko gljiva, ja ?u se nastojati �to ?e�?e uklju?iti u rasprave. Vidim da ste se malo "zaka?ili", a bez veze. Samo ?u re?i da je ljudski grije�iti i da sam nebrojeno puta pogrije�io u determinaciji, a kasnije sam uvidio da se radi o nekoj drugoj gljivi, i to se dogodi da neku gljivu tek nakon nekoliko godina spozna� i uvidi� da si sve vrijeme bio u krivu. Po meni je sasvim normalno grije�iti kod gljiva jer su komplicirane. Znam ono, pogre�ke su kod gljiva skupe i kobne, ali ne govorim sad o takvim pogre�kama, nego o malo delikatnijim pogre�kama u determinacijama, bez obzira na moment jestivosti gljive, ve? samog saznanja koja je to gljiva.

�to se ti?e determinacije na osnovu fotografije, nekad je ona lak�a nego da ima� primjerak gljive kraj sebe ( u slu?aju da je star, osu�en, netipi?an i sli?no). Jer ?esto, ako fotkamo gljivu odmah na stani�tu ona je svje�a, u svojoj snazi itd., a kad ju transportiramo do doma ili do neke izlo�be gdje ubrana stoji izlo�ena zraku, su�i se, ne znamo gdje je ubrana -onda je to jako te�ko i diskutabilno determinirati ako svejedno imamo takvu gljivu pored sebe. No, apsolutno se sla�em najjasniju predod�bu o nekoj gljivi dobije� ba� onda dok ju sam na?e�, vidi� stani�te (jako bitno!), pofotka� na stani�tu i uzme� nekoliko primjeraka (raznih veli?ina, ako ih ima) doma na analizu, sam proanalizira� i po potrebi tra�i� mi�ljenja drugih.

Da se vratimo na ovu diskutabilnu koprenku, meni se ipak ?ini da bi trebala biti Cortinarius saginus (=subvalidus) jer makroskopski njoj odgovara, tj. boje klobuka su ba� onakve kakve imaju odrasli primjerci ove vrste, oker boje uz rub, zna?i svjetliji uz rub, a prema sredini tamnije sme? do sme?eri?. Ono �to se apsolutno nigdje ne vidi je ljubi?asto obojenje klobuka, tj. nema nikakvih naznaki takve boje pa ?ak ni uz rub klobuka kod manjeg primjerka. �vicarci ka�u da je to obojenje uvijek prisutno barem uz rub i kod odraslih primjeraka kod vrste Cortinarius subbalteatus, stoga se kod Francuza ova koprenka i naziva "Cortinaire a marge violette" �to bi u doslovnom prijevodu zna?ilo "Koprenka sa ljubi?astim rubom klobuka". Ako pogledamo fotke s neta od te vrste vidjet ?emo da je uistinu to i slu?aj.

Cortinarius subbalteatus:
http://www.hlasek.com/cortinarius_subbalteatus_be0785.html (http://www.hlasek.com/cortinarius_subbalteatus_be0785.html)
http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/11572.html (http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/11572.html)

Za usporedbu odrasli primjerci Cortinarius saginus:
http://www.flickriver.com/photos/21189203@N05/tags/cortinariussaginus/ (http://www.flickriver.com/photos/21189203@N05/tags/cortinariussaginus/)
http://mushroomobserver.org/image/show_image/39709?obs=19641 (http://mushroomobserver.org/image/show_image/39709?obs=19641)

 Hvala Liquidu i Danijelu na razumijevanju. Ja nisam nikada tvrdio da sam 100% pravu kod determinacije ali kad ima� gljivu u rukama i kod ku?e na detaljnoj analizi i do?e� u sumnju i onda izvede� neke zaklju?ke, nakon �to sam pregledao sve stranice, a izme?u ostalog i one koje si ti Danijel ponudio i zaklju?io da to nije C. subvalidus, ne znam za�to Zagorec meritorno tvrdi da je Jo�e u pravu. Mo�da se ne radi o istoj gljivi koju mu je Jo�e determinirao. Uz srda?an pozdrav svima ?ekam analizu spora ! Sa Jo�om sam se danas ?uo i on je poljuljan jer nezna �to sam ja odnio doma !!!
 Jo� jednom lijepi pozdrav, a posebno Zagorcu ! ;D

Pozdrav i tebi! Mora� znati da zagorce nesme� nikad uzeti za preozbilnjno ;) Ova vru?ina, pa hladni gemi�ti...  ;D Je* cortinariuse, jo� sutra i odoh ja na jug ;) ;) ;)

Jo� da ovdje javno obe?am, da ne pozabim, u slu?aju kad prvi put javno prizna� da si fulal, ?astim janjetinom, odojkom ili teletinom ispod peke po tvom izboru  :)

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bravo Borgia, do sad se nisam uklju?ival oko Cortinariusa, ali sad se pak isplati! :D :D :D
Mentore, pa daj priznaj, ovo se ne propu�ta!!!!!!

?im nema Borgie firestartera  ;D, forum je utihnuo. No, u �umama stvarno vlada su�a pa se valjda nema ni �to pokazati. Stoga da vas malo razbudim stavljam jednu vrganjevku koju sam prona�ao od prije 2 tjedna na ju�nom Velebitu, to?nije Velika Paklenica, na putu od planinarskog doma do Ivinih vodica. Nadmorska visina negdje oko 700 - 800 metara, tlo kra�ko-vapnena?ko, prevladava bukova �uma, gdje pokoji hrast. �to mislite?

(http://img163.imageshack.us/img163/9127/p1320199.th.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/p1320199.jpg/) (http://img692.imageshack.us/img692/5228/p1320172.th.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/p1320172.jpg/) (http://img713.imageshack.us/img713/1129/p1320173.th.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/p1320173.jpg/)

Fali mi presjek a gljiva je vidljivo na?eta su�om �to u kona?nici mo�e zna?iti promjenu nekih standardnih odlika (boja!) ali jako mi vu?e na Boletus luteocupreus-a.

Prema prilo�enom uz naravno mo�da bi prerez gljive kazao ne�to vi�e usudio bih se upustiti u determinaciju - Boletus purpureus ( ali samo pretpostavka jer se radi o uzorku ,primjerku koji je bio izlo�en ovim vremenskim prilikama - odnosno neprilikama.! A budu?i da ima i hrasta na tom stani�tu nije isklju?ena i mo�da vrsta B. torosus.!

Bravo Bambi. To je luteocupreus, vrlo blizak ro?ak rhodopurpureusa, a razlikuje se po boji klobuka koja je dominantno naran?asto-crveno-�uta, dok kod rhodopurpureusa ipak prevladavaju ru�i?asto-ljubi?asti tonovi. Znam da si ga i ti ve? bio na�ao.
http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus%20luteocupreus%20Bertea%20%26%20Estades (http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus%20luteocupreus%20Bertea%20%26%20Estades)
http://boletales.com/genera/boletus/b-luteocupreus/ (http://boletales.com/genera/boletus/b-luteocupreus/)

Torosus ne mo�e biti jer on ima �ute pore koje samo pod starost mogu poprimiti blagu naran?asto-crvenu boju (vidjeli smo na Rogli stariji primjerak-stavili su ga pod erythropusa). Na�alost, Romano Bo�ac pod torosusom prikazuje drugu vrstu, a to je izgleda ba� Boletus luteocupreus. Ista stvar je i u knjizi Fungi of Schwitzerland pa to dovodi do zabluda o toj vrganjevki. Ipak, u svoj novijoj literaturi i izvorima na netu jasno se prikazuje da je Boletus torosus vrganjevka s �utim porama i klobukom sivkasto sme?asto maslinaste boje (no izmje�ano je tu jo� vi�e boja - crvenkasta, oker, �uta). To su mi potvrdili i mikolozi iz Austrije, Francuske i Njema?ke koje sam kontaktirao. Jednome su ba� specijalnost Boletaceae i ovdje ba� stavljam u prvome linku njegove primjerke Boletusa torosusa:
http://www.fungiworld.com/switchto.php?/datenbank/mushdesc.php4?nav=no&Buchst=S&PILZ=665&gattcode=baq&bildnum=2&lang=dt
http://boletales.com/genera/boletus/b-torosus/
http://www.mtsn.tn.it/bresadola/gallery.asp?code=45&lang=eng

Boletus purpureus je taxon koji se prestao upotrebljavati i koji je u novijim knjigama prisutan kao vrsta samo kod Romana Bo�ca. Za�to, ne znam? Kod svih autora je danas to jedna te ista vrsta, tj. Boletus rhodopurpureus.

Sla�em se Danijel, me?utim mi smo ovdje ipak rodoljubi i cijenimo prof.dr.Bo�ca kojeg ?e� imati priliku upoznati na Izlo�bi koju pripremamo i dokazati svoje znanje. Eto vidi� koliko fotografije mogu ?ovjeka dovesti do "male" dileme ali ipak u kona?nici tu smo i sla�emo se u determinaciji iako mi je Quercus (hrast) malo poljuljao mi�ljenje jer se pojavljuje u jednom trenutku . Lijepi pozdrav !

Kad je u pitanju Boletus torosus izgleda da nije klju?an Quercus, ve? ba� Fagus. I to Fagus na vi�im nadmorskim visinama. Samo sam tri puta imao "doticaj" s tom vrganjevkom. Dva puta sam ju determinirao na osnovu fotografija, a jednom na izlo�bi gdje je bila krivo interpretirana (Rogla-to smo zajedno vidjeli mentore). U svakom tom slu?aju bila je u pitanju druga dr�ava ili republika, prvo Hrvatska - Gorski kotar, okolica Parga, gdje nema hrastova ve? samo bukva  - na�ao ga je prijatelj s newsgrupe, od kojeg sam, ba� sad kako smo otvorili ovu temu, zatra�io da mi po�alje te slike da ih stavim u bazu na Boletusu. I to je jedini pravi Boletus torosus za kojega ja znam u Hrvatskoj, �to govori da je jako rijetka vrganjevka. Vi?ao sam na izlo�bama neke "Boletuse torosuse", ali to su uglavnom bili Boletus luteocupreus, rhodopurpureus ili xantocyaneus. Drugi puta sam ga determinirao Nedimu iz Sarajeva i on ga je stavio na svoje stranice, evo linka - http://www.morchella.com.ba/boletus_torosus.htm (http://www.morchella.com.ba/boletus_torosus.htm). I u ovom slu?aju nije bilo hrasta, ve? ga je Nedim na�ao u djelu �ume gdje prevladavaju smreke, ali je bilo i pone�to bukve! I sada, tre?i puta susreo sam ga na Rogli, dodu�e ve? starog i u lo�em stanju, ali trebao bi biti ba� on. I opet mislim da ako je na?en tamo na Rogli da tamo nema hrastova ve? samo crnogorica i bukve. I �to zaklju?iti? Da ipak najvi�e voli ulaziti u mikorizu s bukvom (a mo�da ba� i samo s njom jer je uvijek prisutna), mo�da i s hrastom kao �to je to na ovom njema?kom sajtu ?iji sam link poslao (ali i tu vidimo da prevladava bukva). Slovenci iz GD Maribor isto tvrde da je torosus u mikorizi s bukvom na vi�im polo�ajima, a to su i moja zapa�anja. Me?utim, nemaju njegovu sliku na svojim stranicama ve? je slika preuzeta od Talijana, �to zna?i da i oni na Pohorju imaju vjerojatno problem prona?i i determinirati Boletusa torosusa, no ja sam pro�lu nedjelju ipak vidio da ga ima, ali je neslavno zavr�io kao erythropus  ;D 

(http://img801.imageshack.us/img801/4517/p1310084.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/p1310084.jpg/)

Ju�ni Velebit, nedaleko od ulaska u NP Paklenica, blizu stijene Ani?a kuk, tik uz planinarsku stazu bio je ovaj ljepotan. Bilo je njih vi�e uz planinarsku stazu, ali mnogi su bili devastirani od strane turista.

Eto, drago mi je da smo i to kona?no rije�ili, iako je to za mene ve? bilo rije�eno  ;D Gdje ?e to biti ona teletina ili janjetina ispod peke?  :P

Evo s Rogle dvije ljepotice koje ne treba puno predstavljati:
(http://img855.imageshack.us/img855/7713/p1320408.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/p1320408.jpg/)

Hvala. Tamo ih stvarno ima dosta. Rasli su i u skupinama, da ne ka�em gnijezdima.
(http://img838.imageshack.us/img838/6272/p1310097.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/p1310097.jpg/)

Evo u bazi gljiva torosusa o kojem sam pri?ao:
http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus+torosus+Fr.+%26+Hok (http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus+torosus+Fr.+%26+Hok)

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0904/s_1315156543_6846696_ee9ba2f459.jpeg) (http://itmages.com/image/view/273956/ee9ba2f4)
(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0904/s_1315156597_2256155_8e878a1967.jpeg) (http://itmages.com/image/view/273957/8e878a19)
(http://storage3.static.itmages.com/i/11/0904/s_1315156658_6119091_25a217f75d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/273958/25a217f7)
(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0904/s_1315156691_3374729_c6ac5bfb50.jpeg) (http://itmages.com/image/view/273959/c6ac5bfb)

Pozdrav Mentoru i svim foruma�ima. Molim potvrdu da je ovo Polyporus sgamosus.

gringo, ja vjerujem da je na slikama Polyporus sgamosus. ;)

Ne bi se slo�io s vama de?ki ;D  Mislim da je na slikama Polyporus squamosus ;)

Zahvaljujem prijatelji, ali ja ipak mislim da je u pitanju Polyporus sgamosus, ili mo�da Polyporus sgamosus ? Ina?e Mentore uhvatil sam ga u kadar na svom ribnjaku u ?u?erju. Prije dva mjeseca na istom drvu su izrasla tri komada, pa sam se iznenadio da ponovo raste na istom mjestu.  POZDRAV SVIMA!

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/0910/s_1315598916_8088576_f85aed9223.jpeg) (http://itmages.com/image/view/277583/f85aed92)      (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0910/s_1315599017_2304104_6b6f393751.jpeg) (http://itmages.com/image/view/277584/6b6f3937)

Bok dru�tvo !
Kakve veze ima prva slika s Boletus luridusom, a druga s Boletus calopusom ?
?ini mi se velike, jer su tipi?ne, jel'da?

Sla�em se. Nemre� fulat  :) Pa�u im i na�i nazivi Mre�astonogi vrganj i Lijeponogi vrganj .

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315732959_9244202_61a4e9dd17.jpeg) (http://itmages.com/image/view/278740/61a4e9dd)

Pitanje za Mentora i ostale foruma�e.

Ova gljiva me jako podsje?a na Lepiotu cristatu. Nije rasla na otvorenom, nego uz drvo. Znam da iz roda Lepiota ima puno vrsta sli?nih,
ali ja nemam druge fotke. Mo�da je dovoljno za determinaciju ?

Pozdrav !

Tako je, trebaju fotke stru?ka i vjen?i?a da bismo mogli vi�e znati. Cristata ima svilenasto "gladak" stru?ak s izra�enim vjen?i?om, dok druge klobukom sli?ne Lepiote imaju obi?no perutavo-maljave stru?ke. Tako?er kod cristate je bitan i miris koji je neugodan i kiselkast.

Opet za pravilnu determinaciju fali vi�e fotografija, tj. barem moraju biti tri - klobuk, stru?ak, trusi�te ili himenij. Kod prve vrganjevke je potrebna fotka klobuka, a kod druge vrganjevke fotka cjev?ica, tj. pora. Za prvu vrganjevku bi se slo�io s vama, ali  kod druge boja stru?ka i stani�te kod ne odgovara Boletusu calopusu. Po meni je druga Boletus satanas.

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315762875_8223972_d24169d143.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279083/d24169d1)

Sla�em se Mentore da za dobru determinaciju treba puno vi�e detalja od prilo�enih. Ali to su mi jedine slike te Lepiote za koju sam mislio da se bar sa 80% vjerojatno?e mo�e
ustvrditi o kojoj je rije?. Prila�em jo� jednu Lepiotu sa istim manama, s tim da mo�da i nije Lepiota.
U svakom slu?aju lijepo je ?itati komentare pa makar u kona?nici ne determinirali gljivu.

Tako?er se sla�em  Danijele da Boletus calopus koji sam prilo�io mo�da i nije calopus, makar su cjev?ice bile limun �ute, obzirom da ima stru?ak koji nije sasvim crveni
nego prelazi u crvenu boju. Satanas nije ! (boja cjev?ica)

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315764213_6089414_4d57d351d0.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279111/4d57d351)
(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315764248_9901637_965488cc5c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279113/965488cc)
(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315764283_3529395_a39ab930c3.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279114/a39ab930)
(http://storage4.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315764310_7620550_4073a0e834.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279116/4073a0e8)
(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0911/s_1315764339_8522699_946a5e0f4a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/279117/946a5e0f)

Dragi foruma�i, po�to je sezona "ru�nog" vremena za nas gljivare i �ume su puste, molio bih da prokomentirate neke moje dileme u vezi ovih 5 Russula.
Nije lepida (stru?ak je �upalj i lomljiv). Nisam siguran ni da je emetica jer susve osim zadnje u promjeru malo prevelike (oko 10 cm). ubrao sam ih u okolici
Siska u rano ljeto (6 mjesec). Rasle su uz rub �ume. Okus nisam probao jer su krave ?iji je to teren vjerojatno pi�ale po njima.

Pozdrav !

pardon, stru?ak nije �upalj, nego lako drobljiv !

Lepiota je sigurno. Ali nije cristata :)


Oprosti gringo na nepovjerenju, ali ja bi boju tih pora ipak �elio vidjeti i na slikama u ovih vrganjevki jer trenutno ne vidim koja bi jo� vrganjevka, osim satanasa, mogla do?i u izbor s obzirom na to da ima ovu boju klobuka (bez ikakve primjese crvene ili ru�i?aste boje), stru?ak crveno-ru�i?ast (tipi?no za satanasa, dok je kod calopusa samo crven), mre�icom na stru?ku te nekim toplim stani�tem uz Quercus ilex (uz koj calopus ne dolazi). Ima jo� sli?nih vrganjevki ju�nja?kog "podrijetla", me?utim ne sa spojem svih ovih karakteristika.

Da, znam koja je ova Russula, no �elio bi ?uti i ostale foruma�e da ka�u �to misle.
Naravno, nije lepida (jer nije tvrda, nema crvenkasto obojen stru?ak ni mat klobuk), a ni emetica ( jer nema bijele listi?e i ne raste u crnogorici). I meni je prvih nekoliko godina mojeg bavljenja gljivama zadavala probleme jer sam ju nalazio kod sebe (Koprivnica) u nizinskim i brdsko-nizinskim hrastovim �umama. No, nije mi se uklapala u krasnice koje sam mogao na?i u nama dostupnoj doma?oj literaturi, ali kad sam nabavio nekoliko stranih knjiga u kojima ima opisano puno Russula i usporedio izvore s Interneta do�ao sam do rje�enja.

Da vam se da raspravljati o slikama gljiva na kojima se ne vide va�ne stvari za determinaciju!!!! :o :o :o
Isto kaj da vas ja pitam: "Ju?er sam na�el jednu gljivu, jel mi more ko re?i kakva je to"???????????????

(http://img148.imageshack.us/img148/6522/p9104176.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/148/p9104176.jpg/)

Nego da vas ja pitam zaozbiljno o ovoj gljivici!!!!! Mala je, oko 1,5 cm visine (ve?a) i oko 07 cm �irina klobuka, prozirna, na?ena na trulom drvetu u mahovini...........Mo�ete postavljati pitanja!!!!!!
Ja mislim da je to Delicatula integrella, Staklasta �ljemovka!!!!!!! Ina?e slika sa naslovne stranice bo�?eve enciklopedije gljiva br. 1!!!
Prvi put sam ju na�el u �ivotu.......i to po ovom suhom (ne)vremenu!!!!

?estitam na nalazu!

 Ja znam da neznam koja je to rusula, pa oni koji znaju da znaju neka napi�u kaj znaju da bi znali i oni koji neznaju!

Tako?er ?estitke!

Dajem prednost mentoru ;D

Bravo Borgia!!!!! :D :D :D Mislim da je vrijeme da se odgovori gringu o kojoj se Krasnici dela! Siguran sam da jo� ima znati�elnjika, kak, naprimer ja i Borgia!!
Usput, fala na ?estitkama koje mi govore da sam uspje�no determiniral prona?enu gljivicu........ :D

De?ki, imam vremena . Ne morate ove Russule determinirati ovaj mjesec. Tak nebu bilo nikakvih gljiva u me?uvremenu.

Danijel, osu?en si vjerovati da su cjev?ice spornog Boletusa �ute, a ako ne vjeruje� nek bude Satanas. (ne na� SATANAS, nego boletus satanas).

Usput molim Mentora i ostale znalce za pomo? u otklanjanju dilema oko jo� nekih gljiva sa vi�e ili manje detalja (ukoliko se uop?e mo�e determinirati
na temelju mojih siroma�nih slika. Slike slijede u sljede?im javljanjima.

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857359_9420013_47fbec8696.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280050/47fbec86) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857412_7896639_22bacf5be9.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280051/22bacf5b) (http://storage5.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857447_9339034_e0040eec1a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280054/e0040eec)
(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857491_9208831_fda4b2e04a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280055/fda4b2e0) (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857530_9365314_2da0ee1abe.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280058/2da0ee1a) (http://storage1.static.itmages.com/i/11/0912/s_1315857564_3386194_4855917b0d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280059/4855917b) (http://storage3.static.itmages.com/i/11/0913/s_1315857604_4714850_0a2576b858.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280061/0a2576b8)

PRESLICE !  Ali koje ?
fulva ?  umrinolutea ?  vaginata ?  battarae ?  argentea ?
Meni su se sve izmije�ale, a tu ih ima bar tri od spomenutih vrsta, mo�da i vi�e.

Dragi moji !

 Evo mene nakon u?estalih berbi gro�?a da ka�em i ja ne�to o va�im komentarima. Sla�em se u potpunosti da ovo nije pravi oblik komunikacije izme?u nas (ja znam ili ja neznam!!!).
Me?utim moram re?i da me na to ne�to potaknulo. Smatram da  bi u odnosu na moj status moja trebala biti zadnja pa makar bila i pogre�na ! Pa upravo je Danijel potaknuo ovakvu moju reakciju jer si je uzeo za pravo da on bude taj koji zna i koji ?e ocjenjivati va�e znanje. Cijenim znanje svakog od vas i drago mi je da brzo nepredujete, �to uostalom vidim svaki dan, na svakom na�em dru�enju i �elim vam da prerastete moje spoznaje i mojih 35 godina bavljenja ovom problematikom. Nisam od onih koji ne priznaju mlade i uvijek sam im davao prednost i nesebi?no im pomagao. Na koncu uskoro ?e svi koji �ele mo?i pristupiti ispitu za determinatore prilikom postavljanja Izlo�be gljiva u Zagrebu (23. rujna u Hotelu Holiday) -PRIJAVITE SE ! :)

Molim Admina da na stranicu stavi zapisnik sa posljednje sjednice Upravnog odbora gdje je istaknut i zaklju?ak za polaganje ispita zainteresiranim ?lanovima  ???

?estitke Satanasu na prekrasnom nalazu, to se ne doga?a svaki dan !!! TRIPUT BRAVO ZA SATANASA !!!
Gringo tebi ?u determinirati i onu Lepiotu i Preslice, a Danijelu prepu�tam Russulu jer se prvi javio da zna.  Opravdana je tvoja ljutnja  >:(

Ovo bi isto mogla biti mycena, samo koja  ???

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0913/s_1315928037_4077142_7abef990a6.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280545/7abef990)

Odgovor MENTORU!

Iako nisam prozvan, Mentore ja te do�ivljavam kao autoritet u poznavanju gljiva, ja ne poznam ve?eg. Osim toga smatram te prijateljem i na tvoju sam se sugestiju i uklju?io na ovaj forum. Naravno da od tebe o?ekujem determinacije i puno puta si mi do sad determinirao gljive koje spremam za svoju knjigu. Ali ipak ti moram re?i da je nama slabijim znalcima nekad dobro ?itati razila�enja u mi�ljenjima, a mi sami kroz tu komunikaciju vi�e u?imo i donosimo zaklju?ke, naravno imaju?i u vidu i tvojih 35 god. iskustva.

Oprosti Danijele, ne znamo se osobno, ali stekao sam utisak da puno zna� o gljivama, makar se u ne?em ne sla�emo. Ja sve to do�ivljavam kao pozitivnu pojavu i ba� mi je lijepo u?estvovati u forumu.

Smirimo retoriku i ajmo dalje konstruktivno na dobrobit svima koji �ele ne�to nau?iti.

Pozdrav svim foruma�ima !

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0914/s_1315947590_8342456_e672f79569.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280917/e672f795) (http://storage6.static.itmages.com/i/11/0914/s_1315947630_5037195_ac5eda97ad.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280918/ac5eda97) (http://storage7.static.itmages.com/i/11/0914/s_1315947664_6012878_163ec6dbab.jpeg) (http://itmages.com/image/view/280919/163ec6db)

Mentore, na Muljavi sam pro�li mjesec slikao prve dvije slike. Mislim da je u pitanju Clitocybe gibba. Tre?a slika je slikana prije. Ja ?u uvijek slati, a vjerojatno i ostali slike koje ne sadr�e sve zna?ajke koje su potrebne za stopostotnu determinaciju.
Molim komentar da li se iz prilo�enih fotki mo�e zaklju?iti da se radi o toj gljivi. Naravno, o?ekujem komentare i ostalih ?lanova.

Pozdrav !

Drugo mi ne preostaje. Slijede?i puta pofotkaj rupice  ;)

Russula pseudointegra

1 do 6 -  Amanita fulvoides (prije je to sve bila fulva)
7 - Amanita vaginata ili ako je na?ena negdje na moru mo�da Amanita mairei (=Amanita argentea)

Neka iz sekcije gdje je tipi?ni predstavnik Lepiota clypeolaria.
L. brunneoincarnata ima tamniji klobuk s tamnijim sme?im ?ehama , a i stru?ak je u donjoj polovici sme?asto pahiljasto ?ehav. Vi�e djeluje zdepasto, ne ovako vitka i visoka. Stru?ak joj je deblji. Ja ne vidim ba� ni jednu tu osobinu na ovoj Lepioti.

Tako?er.

Ne Mycena ve? Coprinus disseminatus.

Uf da  :( , jesam bubnul i ostal �iv!!!
Molim napi�i mi za�to nebi bila psathyrella pygmaea?
Kako uo?iti razlike na osnovi ove fotke izme?u ove dvije vrste? Zrnaca po klobuku!? Za�to je stru?ak jednog plodi�ta vidljivo crvenkast?
Jo� ne�to. Nije to moja fotoka, ve? fotka napraljena novim modelom Fuji HS20XR u Japanu  :) (kvaliteta me se nije dojmila, previ�e zrnato)
Thx.

To je razumljivo da se ne sla�emo oko preslica. Tu i u literaturi vidimo brojna razila�enja. A tek nove spoznaje od mikologa koji se bave ba� specijalno njima � ni�ta nije isto kao u �starijim� knjigama! O gljivama se uvijek u?i nanovo, treba prihvatiti mi�ljenja onih koji su na tom polju najstru?niji. Barem ja tako mislim  ???
Ali hajde da malo analiziramo, zato smo i na forumu:
1. Ako uzmemo za primjer fotografiju 1 i 2, Amanita battarrae kao �to ste sugerirali, njezina osobitost bi trebala biti da ima na klobuku jedan tamnije obojeni pojas otprilike gdje po?nu narebranja, tj. samo sredi�te joj je tamne boje, zatim je prema sredini svjetlije obojena i tik do narebranja se prostire koncentri?ni pojas tamnije boje. Me?uitm, na Gringovim fotkama ja ne vidim taj pojas, ve? vidim da je boja od sredine prema rubu postepeno svijetlija.
2. Uzmimo za primjer 3 fotografiju preslice, ka�ete Amanita vaginata, a svi znamo da je Amanita vaginata preslica ba� sive boje. Ja nigdje u literaturi ne vidim da bi ona mogla biti sme?e boje, a i na renomiranim stranicama s neta je ista situacija. A ova Gringova preslica je neosporno sme?aste boje. Kod Bo�ca, u novoj enciklopediji, morate priznati da ona fotografija koja je stavljena pod Amanita vaginata uop?e �ne dr�i vodu�. Ono bi mogla biti Amanita fulva (tako je i bilo u starijoj njegovoj knjizi, ba� ta fotografija bila je pod Amanita fulva, no �to se sada dogodilo da je pridru�ena vaginati stvarno ne znam, ja vjerujem da je to neka �tamparska gre�ka). Po novoj reviziji preslica, koju su napravili 2 najve?a europska stru?njaka za Amanite - Pierre Neville i Serge Poumarat, �vaginata� iz Bo�?eve enciklopedije mogla bi biti ba� Amanita fulvoides (fulvoides � je ve?a preslica, sme?e ili sme?eri?e boje, uz Quercus/Carpinus/Fagus dolazi naj?e�?e; fulva - manja preslica, vi�e crvenkasto-naran?asto-ri?e boje, naj?e�?e raste u mahovini u bukovim �umama). Mogu re?i da upravo takve fulvoidese i ja nalazim u svojim �umama, a to su ba� nalik ovim Gringovim pa otuda moja determinacija (prije ni ja nisam znao kamo da smjestim te sme?aste preslice, a nalazio sam ih). Naravno, nisam do ovih spoznaja sam do�ao. Pomogli su mi prijatelji mikolozi iz Njema?ke i Francuske koji su me uputili na Nevillea i Poumarata koji imaju i svoju ogromnu knji�urinu, tj. monografiju o Amanitama (stavljam dolje link) i sugerirali da se i u mojim slu?ajevima mogu?e radi o Amaniti fulvoides (tek sam pro�le godine za nju ?uo). Od autora nisam na�ao mail pa im se nisam obratio za pomo? i mi�ljenje.

Ima jo� nekih novih taxona Amanita koje navode Neville i Poumarat, a koji bi mogli biti sli?ni ovim Gringovim preslicama (i mojim, a i va�im), no ja sam vam ovaj puta skrenuo pozornost na Amanitu fulvoides.

Da vidite da ne pri?am ba� bez veze  ;D, evo nekoliko linkova o tome:
http://www.edizionicandusso.it/fungi_europaei/fungi_europaei_9.htm (http://www.edizionicandusso.it/fungi_europaei/fungi_europaei_9.htm)
http://www.edizionicandusso.it/en/ristampe/ristampe.htm (http://www.edizionicandusso.it/en/ristampe/ristampe.htm)
http://mycologie.catalogne.free.fr/Pierre%20Neville/taxons%20et%20combinaisons%20nouveaux,%20emendements.pdf (http://mycologie.catalogne.free.fr/Pierre%20Neville/taxons%20et%20combinaisons%20nouveaux,%20emendements.pdf)
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPhoto2009-1/Amanita_fulvoides_2.jpg (http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPhoto2009-1/Amanita_fulvoides_2.jpg)
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPhoto2009-1/Amanita_fulvoides_3.jpg (http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPhoto2009-1/Amanita_fulvoides_3.jpg)
http://champignons.moselle.free.fr/cha/amanita_fulvoides_1.htm (http://champignons.moselle.free.fr/cha/amanita_fulvoides_1.htm)
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Amanita&espece=fulvoides (http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Amanita&espece=fulvoides)

Da, dobro si rekao, sitne dla?ice po klobuku. Najbolje vidljive lupom. Otrusina crna u Coprinusa, u Psathyrelle svjetlija.

Hvala Danijele na velikom trudu kojisi ulo�io da bi me uvjerio u ne�to �to ja ne vidim i dalje iz prilo�enih fotografija. Zato sam i dalje kod stanovi�ta da determinacija gljiva putem fotografija u dobrom dijelu slu?ajeva "ne pije vodu" !!!
Ina?e moram ti naglasiti da su Amanitae moj omiljeni rod i ve? sam odr�ao preko stotinu predavanja o tom rodu. Ali nikad dosta edukacije i novih opservacija, razli?itih mi�ljenja  ??? :o :) Pozdrav ! M

Upravo sam se na ovoj temi nadao ovakvim postovima. Nama koji manje znamo o gljivama i imamo �elju vi�e nau?iti, puno zna?i da netko napi�e ZA�TO smatra gljivu na fotografiju ba� tom vrstom
a ne nekom sli?nom. Naravno da se ovdje radi o skupu vizualnih anatomsko-morfolo�kih deskripcija, ponekad skrivenih detalja koje ne primje?ujemo, a su�tinski odre?uju "kod" za prepoznavanje vrste.
Svakako da sva "internet" prepoznavanja uzimama kao predpostavku i veliku pomo? za u?enje, pa je svima ve? jasno da bismo za kompletnu dijagnozu "�kakljive" vrste trebali imati mikroskopske podatke.
Ja bih bio jako sretan kad bi znalci uz vrstu koju odrede napisali i ZA�TO su je tako odredili, a u polemici razila�enja mi�ljenja oko vrste, svoj stav podkrijepili argumentima.

Kod postavljanja izlo�bi gljiva, tako?er se vrste dijelom odre?uju temeljem anatomsko morfolo�kih deskripcija. Imao sam prilike ?esto vidjeti da je jedan determinator postavi izlo�bu, a
drugi u pregledu istih plodi�ta (postavljene izlo�be) za neke vrste pretpostavi drugu "dijagnozu". Za mene je to normalno. Jedan uzima neki skup morfolo�kih obilje�ja, drugi je promatra na druga?iji na?in. Vidio
sam i uz npr. neku russulu oznaku SP. �to zna?i da nije imao dovoljno elemenata za decidirano odre?ivanje vrste. Po meni po�teno. Imao sam prilike i vidjeti kod nekih determinatora da su gljive koje nisu mogli
odrediti bacili u ko�. To mi nije bilo OK.

Odgovor za Borgiu !

Po meni za postavlja?a izlo�be je bolje baciti u ko� nedeterminiranu gljivu nego krivo determinirati.

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316032375_3752795_8dc993ebb2.jpeg) (http://itmages.com/image/view/281595/8dc993eb) (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316032419_4944980_474e9815fc.jpeg) (http://itmages.com/image/view/281596/474e9815) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316032457_9254157_80e80f478b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/281598/80e80f47)

Evo malo Xerocomusa.

Prvi me buni zbog malo crvenkastog stru?ka, ina?e bi odmah potpisao subtomentosus. Chrysenteron nebi trebal biti ?
Drugi subtomentosus ? mo�da rubellus ili spadiceus ?
Tre?i ... mo�da spadiceus ? U promjeru mu je stru?ak oko 2 cm.

Dragi moji, Mentore i ostali.
Ove slike, kao i sve koje sam do sada slao i ubudu?e budem slao nije da ne mogu sam determinirati ako si uzmem truda i prolistam neke od brojnih knjiga ili
pomo?u interneta. I ja mogu prou?avati detalje koji su na slikama prezentirani. naravno da to nije ziher jer slika mo�da pokazuje 60-tak %. Slika mo�e ?ak i iskriviti neku
od bitnih zna?ajki. Isto tako Vi bolji poznavaoci  dolazite u situaciju da poku�avate determinirati gljivu od onoga �to imate, pa smo mi koji smo slikali odre?enu
gljivu ?ak i u prednosti jer smo ju imali u ruci i mo�da ju pomirisali i izokretali. Takav primjer su i moji calopusi za koje Danijel ne vjeruje da su ispod klobuka �uti.
Ipak te sve slike koje mi ?lanovi prezentiramo oboga?uju ovaj forum jer i mi i posjetitelji na�ih stranica rado pogledamo svaku novu sliku gljive makar se ne mo�e
uvijek sa sigurno�?u determinirati.

Ajd bok !

Samo da se javim da sam tu i u�ivam u polemikama i novim informacijama ...

Hvala Vam

NHF
Liquid

Super kaj si tu !!! Ja sam mislil da si tam.  :P

Ne bi se slo�io s time. Ja bi rekao da u dobro dijelu slu?ajeva �pije vodu�.  Naravno, pod pretpostavkom da su fotografije kvalitetne, sadr�ajne i dovoljno informativne. Ako na osnovu takvih fotogafija ne znam raspoznati gljivu, onda ju najve?em broju slu?ajeva ne?u znati raspoznati ni �ako ju imam u ruci� (ovo je ve? posato kli�ej  :) ).


To mi je drago ?uti. :D

Da, apsolutno je tako, to ne treba ?uditi. No, ipak, samo je jedan od njih u pravu ili su u najgorem slu?aju obojica u krivu  ;D

Subtomentosus.

Te�ko, prelo�a fotka. Blic je prejak i dobro se ne vidi klobuk.

Xerocomus rubellus.

Gringo nas "zatrpava" svojim fotkama pa je red da mu uzvratimo. Evo jednog kojeg je na�ao prijetelj na Ivan?ici po?etkom kolovoza. Bjelogori?na �uma, oko 400 m.n.v. Koji je, koji je ???

(http://img97.imageshack.us/img97/3144/53024530.th.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/53024530.jpg/) (http://img534.imageshack.us/img534/5792/31586341.th.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/31586341.jpg/) (http://img18.imageshack.us/img18/4885/82537436.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/82537436.jpg/) (http://img12.imageshack.us/img12/4349/58311039.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/58311039.jpg/)

Mentor vidim pustil nas da se "kuhamo"  ???
Mo�da bi to mogel biti jedan od b. depilatusa kaj ih �eljko nalazi Ivan?ici, a Satanas ljubomorno ?uva stani�te na �umberku   ;D

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316116595_9342474_baae1d1d2a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/282215/baae1d1d) (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316116647_7617029_b81847064b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/282216/b8184706) (http://storage1.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316116723_7672999_7d970404e7.jpeg) (http://itmages.com/image/view/282218/7d970404) (http://storage3.static.itmages.com/i/11/0915/s_1316116778_6365303_444380da93.jpeg) (http://itmages.com/image/view/282221/444380da) (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0916/s_1316116820_3582435_bf1b4bf155.jpeg) (http://itmages.com/image/view/282222/bf1b4bf1)

De?ki, evo vam malo pseudoregiusa sa otoka Raba u kolovozu. ( Osim prve dvije fotke - Laz. )

POZDRAVLJENI !

Neee, tu sam  ;)
a u subotu u Skradu ... sa familijom i prijateljima ...

A ovaj pseudoregius ... 3. i 4. slika vuku i na lupinusa ali tko zna...

�ivjeli
D.

Vrlo mogu?e. Zato i nisam fotke poslal u rubriku slika, nego ovdje gdje mi ima tko ispraviti pogre�nu determinaciju.
Ja znam tko zna. Mentor, a mo�da i Danijel.

Bok !

Pitanje za Liquida i Gringa: Kakvu boju pora ili rupica ima Boletus lupinus?

Danijel, pita� nas, a sigurno zna�  ;D

Naran?asto-crvenu,
ali kao mlad - opet naran?asto-crvenu  :-[
(nije on)

ako vas ne smeta glasno ?u razmi�ljati:
mo�da ipak Boletus albidus (radicans) - ne poklapa se sve, no mlad je ... blizu je i impolitus no ovako zavijen klobuk prema unutra ...
neiskusnom vrganjolovcu (ovakvo vrganjsko �arenilo sreo sam samo jednom - u blizini Zadra pro�le jeseni), blizu je i Boletus torosus - mlad je i te�ko mi je - pa ?u ipak pre�utjeti odluku.

u?imo, u?imo ...
LP
L

De?ki, ja ipak mislim da je pseudoregius. Pa .. demantirajte ako imate argumenta.

Za pseudoregiusa mi nedostaje crvenilo na stru?ku (i ipak presvjetla sredina klobuka).
Bilo bi zgodno vidjeti presjek gljivice ...

Eto
D.

Liquid, pri?ekajmo da se jave malo ja?i od nas. U me?uvremenu ostajem kod svog mi�ljenja.
Postoji velika mogu?nost da ga ne?e nitko sa stopostotnom sigurno�?u determinirati jer slike
nisu ba� reprezentativne.

Pozdrav !

Prvi i drugi da. Tre?i i ?etvrti ne. Peti mo�da. Tipujem na tri vrste boletusa. Tre?i i ?etvrti boletus radicans.

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0918/s_1316369652_6530541_f811800caa.jpeg) (http://itmages.com/image/view/284394/f811800c)
(http://storage7.static.itmages.com/i/11/0918/s_1316369698_1753438_7ee13d3b49.jpeg) (http://itmages.com/image/view/284395/7ee13d3b)

Pozdrav svim foruma�ima.

Borgia, osim pseudoregiusa jedino koje mi ima smisla je albidus/radicans. Nisam ja tako dobar znalac da se nedam nagovoriti. Dakle odustajem od pseudoregiusa, ali
bih �elio dobiti mi�ljenje od Mentora. Mentore ...

Usput evo dva Agaricusa za koje ne znam gdje bih ih svrstao. Rastu na zagnojenom vrtu u Posavini kod Lonjskog polja. Imaju bijele listi?e i klobuk cca 10 cm.

Jednu za mozganje ???, nije te�ko. Prekju?er iz Gorskog kotara, mije�ana �uma - bukva, jela.
(http://img13.imageshack.us/img13/96/p1330024.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/p1330024.jpg/)

Satanas se nije javio pa onda bravo za Borgiu - Boletus depilatus.

Da, �teta �to Gringo nema jo� fotografija ove interesantne vrganjevke. Ovako mo�emo samo naga?ati �to bi sve moglo biti, a u igru ulazi nekoliko vrsta.

Leucoagaricus definitivno. No, moje je mi�ljenje da je to Leucoagaricus leucothites koji zna imati ovakve sitne ?ehice (uz rub), pogotovo kad je su�a. Macrorrhizus je puno bolje ?ehav tj s ve?im krlju�tima i krlju�ti  su mu sme?astosivkaste boje na vrhovima, te su krlju�ti raspore?ene po cijelom klobuku (do same sredine), a kod ovoga to nije slu?aj - gube se. Mogu?e je i Leucoagaricus subcretaceus koji je tako?er sa ?ehicama. I drugo plodi�te smatram da je ista vrsta, na njemu se jo� bolje vide tragovi su�e - kod njega su ba� ispucali dijelovi klobuka.

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316462677_4618740_c3bed82af1.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285170/c3bed82a) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316462712_2469802_6e3a39f5b9.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285173/6e3a39f5) (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316462752_4402392_b997d94b9a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285175/b997d94b) (http://storage6.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316462783_2576140_37fd521b53.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285177/37fd521b) (http://storage8.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316462814_7287759_04b08c10d1.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285179/04b08c10)

De?ki, iskopal sam jo� fotki predmetnog, sada definitivno albidusa. Zahvaljujem na komentarima i trudu.
Ubrao sam ih na otoku Rabu u Suhoj punti 10 metara od mora. Bez obzira na su�u bilo ih je bezbroj.
Fotke ostalih vrsta Boletusa snimljenih istom prilikom slijede.

Pozdrav !

Da nije Strobilomyces floccopus ?

Bingo! Svaka ?ast ;)

Si videl da napredujem ?

Kad su moje fotke tak dobre  ;D

Ajde ove, isti dan i ista lokacija kao i floccopus:
(http://img832.imageshack.us/img832/4476/p1330044.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/p1330044.jpg/)

Daj onaj zadnji roza ako ima� fotke. Taj je zanimljiv.

Ispucal sam se sa albidusima. �aljem Boletus fraternus.

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316464337_5168209_9c400cd0f8.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285190/9c400cd0) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316464370_6615987_c85639a3eb.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285191/c85639a3) (http://storage3.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316464405_9371196_46b0ce3ae1.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285192/46b0ce3a) (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0920/s_1316464434_1812879_0026a13ef8.jpeg) (http://itmages.com/image/view/285193/0026a13e)

Pitanje: Kakvu boju pora (rupica) ima Boletus fraternus?

�u?kastu, ali kad su normalni uvjeti. Bila je velika su�a.
Ako grije�im u determinaciji, ispravi me.

�elim da sam do?e� do rje�enja. Ovi koje si poslao imaju crvenu boju pora i vidi se na njima da je stravi?na su�a, ali boja pora je ipak crvena. Boletus fraternus ima �u?kaste pore - dakle otpada.

Obrati malo pa�nju na boju cjev?ica uz rub.

Boja cjev?ica uz rub nema ti nikakve veze, ba� suprotno, mnogo vrganjevki iz sekcije Luridi (vrganjevke crvenoporke) ti imaju uz rub svijeliju (�utu) boju cjev?ica, tj. pora, a prema sredini naran?aste ili crvene. Npr. pogledaj ovog satanasa:
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=16202&poradie=82&form_hash=a4196dbd1f36bb5f824e5fed52149e36 (http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=16202&poradie=82&form_hash=a4196dbd1f36bb5f824e5fed52149e36)

Jesi se potrudio, predajem se !

Ne?emo tako  :) Mora� se i ti potruditi. Nije uop?e te�ko. Uo?i da nema mre�icu! (vidi se lijepo na zadnjoj slici da je nema). Vrganjevke na prve dvije slike su prili?no netipi?ne za tu vrstu ( a to je zog stra�ne su�e), tj. boja njihovih klobuka. Bolje se fokusiraj na zadnje dvije slike gdje je ruu�i?astocrvena boja klobuka lijepo prisutna (prisutna je i kod prvih, ali samo malo uz rub). Vrgenjevka tipi?na za na�e toplije krajeve. Evo, skoro sam ti sve rekao  8)

Prekrasni primjerci Bar�unastog vrganja (Zelenja?e), Boletus erythropus! :D

Ne bih se slo�io ni u kom slu?aju s tobom Danijel ! Leucoagaricus leucothites nikad nema tako istaknute ?ehice po cijelom klobuku ve? samo po rubu klobuka i one su gotovo nevidljive. Ove vremenske ektremne prilike ili neprilike su rezultirale i ne�to svijetlijim ?ehicama i jako raspucanom klobuku kod Gringovog drugog speciesa.Obrati pozornost i na stru?ak koji bi kod speciesa koji ti ovdje isti?e� u pravilu trebao biti uvijek bijel i niti na dodir ne mijenja boju.L. macrorhizus, istina, u pravilu ima krlju�ti koje nisu sasvim bijele ali susretao sam se sa mnogim mladim primjercima koji su imali sasvim bijele krlju�ti i uvijek su bile raspore?ene i na gotovo cijelom klobuku.Ono �to je bitno L. macrorhizus po stru?ku bude poslije do vjen?i?a sme?ast, a na dodir postane prljavosme?kast i ispod vjen?i?a �to je vidljivo na Gringovim primjercima (osobito drugom). A stani�te ga odre?uje iako se takvi uvjeti u kojima ga je Gringo prona�ao mogu stvoriti i drugdje a ne samo u vrtovima ili parkovima. Nalazio sam ga i u kukuruzi�tima i na drugim dobro pognojenim parcelama uz druge Leucoagaricuse. Naravno kod Bo�ca ?e� ga na?i pod nazivom Leucoagricus macrorhizus var. macrorhizus  (Svijetlokorjenasta pe?urkovica ), a postoji i Korjenasta pe?urkovica koju ti spominje�.Slo�io bih se jedino da je subcreateus bli�i tvojim razmi�ljanjima.

Pa ovaj na slici ni nema �?ehice� po cijelom klobuku, ve? samo do polovice, dalje se gube. Zapravo to ni nisu ?ehice, ve? sitno raspucala ko�ica klobuka.
Na pojedinim primjercima L. leucothites takve �?ehice� znaju biti vidljive, jo� ako je u pitanju su�a kao �to je sada bila�
Npr. pogledajte ove slike Leucoagaricus leucothitesa:
http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/11180.html (http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/11180.html)
http://www.pilzbestimmer.de/bilder/3/183-Leucoagaricus_leucothites.jpg (http://www.pilzbestimmer.de/bilder/3/183-Leucoagaricus_leucothites.jpg)
http://www.hlasek.com/leucoagaricus_leucothites_a7464.html (http://www.hlasek.com/leucoagaricus_leucothites_a7464.html)

S druge strane, Leucoagaricus macrorhizus mora imati daleko ja?e izra�enije ?ehe, zapravo ne ?ehe ve? dlakave snopove krlju�ti (sli?no kao neke Macrolepiote), a Gringov to ni izbiliza nema.
Leucoagaricus macrorhizus:
http://www.funghiemicologia.com/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=17478 (http://www.funghiemicologia.com/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=17478)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Leucoagaricus_macrorhizus_20100930w.JPG (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Leucoagaricus_macrorhizus_20100930w.JPG)
http://www.pilze-basel.ch/Pilzbilder/leucoagaricus_macrorhizus.html (http://www.pilze-basel.ch/Pilzbilder/leucoagaricus_macrorhizus.html)
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Leucoagaricus&espece=macrorrhizus&numphoto=1&source=list&filter=&numfiche=2409 (http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Leucoagaricus&espece=macrorrhizus&numphoto=1&source=list&filter=&numfiche=2409)

Ne, za�to bi trebao biti bijel ?, ba� suprotno, starenjem potamnjuje (posme?uje), a jo� ako uzmemo ovu su�u � kako onda tek gljive znaju potamniti. Pro?itajte si naprimjer �vicarce, tamo to pi�e, ali evo i 2 primjera opisa na netu:
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6325.asp (http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6325.asp)
http://www.mushroomexpert.com/leucoagaricus_naucinus.html (http://www.mushroomexpert.com/leucoagaricus_naucinus.html)
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Leucoagaricus&espece=leucothites&source=list&filter=&numfiche=2419 (http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Leucoagaricus&espece=leucothites&source=list&filter=&numfiche=2419)

Sla�em se, me?utim kod ovoga to nije slu?aj. Ja ne vidim takve krlju�ti kao �to sam dao u primjerima fotki s neta L. macrorhizusa.


Da, to su stani�ta Leucoagaricusa. I ja sam ih na tim mjestima nalazio, i macrorhizusa i leucothitesa.

Da, sla�em se - kod Bo�ca su na obje slike Leucoagricus macrorhizus (nekad su te ?ehice svjetlije, a nekad tamnije � zato i ovaj varijetet kod Bo�ca). Me?utim, ova druga �svijetla� na koju vi ciljate (konkretno na Bo�?evoj slici) isto ima jako lijepo definirane krlju�ti po cijelom klobuku dok Gringova uop?e nema te osobine.

Bravo! Tko zna zna ;)

Svi se pravite va�ni i nitko ne �eli komentirati Gringove Boletuse pa moram ja re?i:
Boletus lupinus

Za naprednije ;D

Ove 3 vrste gljiva koje stavljam ne?ete ba� lako odrediti, mo�da jedino mentoru uspije  ???

Prvo opis stani�ta - za sve 3 vrste je jednak, na kravljem izmetu, 1500 metara nadmorske visine (vrh Rogle-prije kojih mjesec dana). Specifi?no je to da se ove 3 vrste ?esto javljaju zajedno na spomenutom supstratu pa ih se i po tome mo�e odrediti. Zbog tog podatka sam ih uspio sam odrediti na osnovu svojih fotografija. Pa evo ih...

Prva (promjer ?a�ice 1-5 mm)
(http://img508.imageshack.us/img508/5939/58945062.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/i/58945062.jpg/) (http://img36.imageshack.us/img36/6892/39176063.th.jpg) (http://img36.imageshack.us/i/39176063.jpg/)

Druga (promjer ?a�ice 2-5 mm, na drugoj slici je prikazana i prva vrsta)
(http://img204.imageshack.us/img204/3622/61047061.th.jpg) (http://img204.imageshack.us/i/61047061.jpg/) (http://img829.imageshack.us/img829/2981/37718815.th.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/37718815.jpg/)

Tre?a (mali �uti "buzdovan?i?i" visine 2-3 mm, na slikama je prikazana i prva vrsta)
(http://img651.imageshack.us/img651/3941/74157654.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/74157654.jpg/) (http://img560.imageshack.us/img560/1711/31521699.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/i/31521699.jpg/)

(http://storage3.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636277_9417518_7261b34b0b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286524/7261b34b) (http://storage4.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636327_5012285_70b3cb9baf.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286525/70b3cb9b) (http://storage5.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636378_9108050_a52410a68b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286526/a52410a6) (http://storage6.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636424_9917121_5cf79b3e4a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286527/5cf79b3e)


Danijel, al su ti ru�ne ove gljive s Rogle.  Evo za determinaciju ljep�ih primjeraka. Ti si zbilja volja i puno energije i vremena tro�i� na raznorazne webove.
Po tvojim replikama ?ovjek bi rekao da si u rangu Bo�ca.
Meni se neda sam determinirati gljive putem interneta pa ih ra?e stavim vama foruma�ima na determinaciju radi obostranog zadovoljstva i zabave.
Siguran sam da je na prve dvije fotke Lepiota, a na druge dvije Amanita. Ova amanita je vjerojatno rijetka. Ja sam je prvi put vidio.
Molim determinaciju !

Nisam ni sumnjao da ?e� se predati Danijel iako nisi u pravu! Cijenim tvoj entuzijazam i mladena?ku tvrdoglavost ! Na koncu i ja sam nekad bio takav iako nije bilo interneta i toliko informacija s kojima danas raspola�emo. Nadam se da ?e� takav biti i na ispitu gdje ne?e� imati toliko vremena za analize pa ?e� pokazati svoje stvarno znanje. U ovom slu?aju ti vidi� ?ehice tamo GDJE IH NEMA I OBRNUTO !!! Al dobro, jednog dana ?e� shvatiti o ?emu ti pi�em!!!  Do skorog vi?enja! Lijepi pozdrav ! MENTOR
I JO� NE�TO NA KRAJU NEK OSTALI NA TEMELJU TVOJIH "IZVADAKA" S INTERNETA PRESUDE  - TKO JE U PRAVU !??? ;D

Ma kakva presuda, nema tu hrabrih sudaca. Case closed ! Idemo dalje - jel mo�ete naslutiti koje su moje 3 vrste na izmetu od krave s Rogle?

Kako za koga ljep�e. Neki su ljudi npr. zalu?eni ovakvim malim aski?ima koje sam poslao. Znam ih par takvih  :)

Pa ne ba�. Znam par dobrih, pouzdanih webova (iako se svagdje na?e poneka gre�ka) koje stalno koristim i znam otprilike na kojem �to mogu prona?i tako da mi ovo nije uop?e oduzelo puno vremena.

To ti je najbolja solucija, tj. tako dobi� najto?niji odgovor jer nema� iskustva u determinaciji gljiva putem weba i fotografija. Za sve treba iskustvo pa i za to.

U svemu si u pravu. Siguran sam da ?e ove dvije znati determinirati i drugi foruma�i, npr. Borgia i Satanas. Dajmo im priliku.

Pa, po knjigi ovo bi trebala biti Lepiota cristata, iako ba� stru?ak ne odgovara opisu! Tak da je mogu?e da je i neka druga Lepiota, npr: Clyeolaria!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pa, ja bi rekel Amanita citrina.........jedino neznam zakaj je rijetka???......!!!!!
Iskoristil sam svoju �ansu! :D

Da je citrina, ja bi je odmah pepoznal. Zaboravil sam napisati veli?inu : "Kugla" je u promjeru 10-tak cm.
Prona?ena je u travnatom jarku uz cestu kod Kravarskog.

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316713619_7113176_c695b0e174.jpeg) (http://itmages.com/image/view/287062/c695b0e1)
(http://storage3.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316713707_4190000_185e736e02.jpeg) (http://itmages.com/image/view/287064/185e736e)

Cijenjeni foruma�i !
Ajmo biti konstruktivniji. Tko se �eli oku�ati u determinaciji neka da svoje mi�ljenje, a ne ?ekati da to netko drugi u?ini. Determinacija ne mora biti to?na, nitko se ne?e
otrovati. Ali s obzirom da imamo dosta stru?njaka na forumu koji znaju, oni ?e nas ispraviti. Dakle, samo hrabro !

Ja ?u npr. za prvu gljivu re?i da je jedan od Pleurotusa i ne bojim se da ?e me netko od Vas boljih stru?njaka posramiti. Gljive su slikane kako ih vidite i nisam ih ubrao
jer su prelijepe. Do�ivljaj se zbio u �umi u Novoselcu.

Stani�te druge gljive, jednog od Agaricusa svi mo�ete vidjeti iz prilo�enog. Meni li?i na Agaricus silvicola, ali tko zna ?

Svaka ?ast majstore, barem da je vi�e ovakvih gljivara kao �to si ti!
Ina?e, za Pleurotusa si u pravu.

I tu si u pravu. Silvicola mo�e, za�to ne, ali isto tako recimo i Agaricus essettei (=abruptibulbus) kojeg neki smatraju sinonimom sa silvicolom.

Tako je. Nije citrina.

Konstruktivni!?  Pa nekoliko stranica naprijed napisano da za prepoznavanje gljiva treba dati �to vi�e podataka o gljivi, presjek, izgled plodi�ta i sl. da bi se
moglo pouzdano re?i o kojoj se vrsti radi. Bez ljutnje, ali meni ovo izgleda "nadmudrivanje" pa se ne uklju?ujem.  Prva slika prikazuje netipi?no plodi�te vrste koju si napisao.
Druga slika je jako lo�e fokusirana. Jedino �to vidim je �u?kasti stru?ak sa vijen?i?em, pocrnili listi?i i stru?ak iste boje ispod i iznad vijen?i?a. a. silvicola ima tamniji stru?ak iznad vijen?i?a.
Ja je iz tvoje slike nebih mogao prepoznati, samo vidim da raste u crnogorici, klobuk se uop?e ne vidi jer je "skuren". Mo�e biti koju si napisal ili neka druga.

Ak nije citrina onda je najvjerojatnije amanita eliae (pogledaj stru?ak). Ima ih samo par koje imaju �u?kasti klobuk i bijele ostatke ovoja.

Nije ni ta. Pogledaj zadebljanje na dnu - eliae ga nema. Gringo je rekao da je kugla u promjeru 10 cm, a �to misli� koliko je kad se ra�iri - puno ve?e! A eliae je manja Amanita mo�da s 10 cm najve?im promjerom klobuka kad je ra�iren.

Znam da je eliae mala, ali prema slici ak usporedi� veli?inu listova i gljivu - 10 cm ni pod razno. Sad mo�emo uzeti sve vrste koje imaju �u?kasti klobuk i bijele ostatke ovoja. a. gemata nema takav stru?ak, pa ostaje
a. strobiliformis ona izraste jako velka.

Mislim da bi to bio to?an odgovor.

Mo�da nemam dobro kalibriran monitor!? Kod mene se lijepo vidi "�u?kasti" ton mesa klobuka (na temelju toga je i Satanas tipoval na a. citrinu).
A. strobiliformis ima sivkastobijelo meso na klobuku. Ispravi me ako grije�im.

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316713619_7113176_c695b0e174.jpeg) (http://itmages.com/image/view/287062/c695b0e1)

Koji je to onda pleurotus  ???   Pleurotus dryinus

Ma ima� dobro kalibriran monitor, strobiliformis mo�e nekad imati taj �u?kasti ili "zelenkasti" ton ili odsjaj. Proguglaj malo pa ?e� vidjeti

Da, vrlo vjerojatno.

Kad ne?e nitko drugi, ovdje moram sam sebe demantirati - ovo je ipak Boletus queletii.

Jel mi more neko re?i zakaj na sliki nemre biti Amanita citrina?????????

Nije da je nemogu?e, ali 99,9 % je A. strobiliformis  :D
Evo par faktora koji ukazuju na to:
1. stru?ak - bjelkasto pahuljasti ostaci ovoja po njemu, citrina ih nema (ve?inom je +/- gladak) ili ako ih ima onda to nije u tom intenzitetu
2. zadebljanje na dnu stru?ka - vidimo po?etak zadebljanja sa par bjelkastih koncentri?nih prstena - citrina ima �ire obrubljeno zadebljanje (kao "odrezano")
3. veli?ina plodi�ta - ako je sad promjer kugle 10 cm kako Gringo ka�e (a rekao bi da je s obzirom na veli?inu listova malog zimzelena), onda ?e dok se ra�iri mo?i dosegnuti i 20 cm - citrina nije nikad tako velika
4. vrijeme pojavljivanja - datum 8.6., dakle lipanj - kraj prolje?a-po?etak ljeta, vrlo malo vjerojatno za citrinu, iako naravno mogu?e. Strobiliformis sam nalazio u lipnju, citrinu mislim da nisam nikad  ???
5. stani�te - citiram Gringa "Prona?ena je u travnatom jarku uz cestu kod Kravarskog" - tipi?no za strobiliformis
6. miris - skoro da ju preko ekrana mogu osjetiti da NE miri�e na rotkvice  ;D

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636378_9108050_a52410a68b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286526/a52410a6)
(http://storage6.static.itmages.com/i/11/0922/s_1316636424_9917121_5cf79b3e4a.jpeg) (http://itmages.com/image/view/286527/5cf79b3e)




De?ki, gljiva je kompletna izrazito bijela, nema �u?kasti ili zelenkasti klobuk. Mo�da slika malo vara, ali cijela gljiva je potpuno bijela �to se na manjoj slici bolje vidi.

Novi Boletus u bazi gljiva Boletus:

http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus%20lupinus%20Fr. (http://www.boletus.hr/prikaz.asp?slovo=Boletus%20lupinus%20Fr.)

Hvala Gringo!

Nisam pital bez razloga i drago mi je da si navel sve te "kvalitete"! Razlog je jednostavan, a to je da na prvim Gringovim slikama NEMA 90% tih kvaliteta! Mislim da ste razmeli "kaj je pisac time htio kazati"!!!!!!!!!!!

Pa ne ku�im ba� �to �eli� re?i, ?ega nema 90 %? Trebao si re?i da se skoro 90% vidi na Gringovim fotkama (ovih prvih 5 to?ki koje sam napisao, a za 6 sam stavio smajli?a  :D)

Kad nema "pravih" gljiva, poslikam i nekakvu "sitne�". Kakva bi bila ko�arica? Hvala.

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/0927/s_1317143107_2286556_745a446696.jpeg) (http://itmages.com/image/view/290998/745a4466)


Ovo je navjerojatnije pluteus cervinus. Molim potvrdu.  ( Dans biu u �umi i iz prve ruke infirmacija da u zagorskih �umama od gljiva niti g.  :'( )

(http://storage3.static.itmages.com/i/11/0927/s_1317143328_9905170_90abd5e0a1.jpeg) (http://itmages.com/image/view/290999/90abd5e0)

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0928/s_1317156108_2099259_83166521a4.jpeg) (http://itmages.com/image/view/291148/83166521)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/0928/s_1317156160_8326774_df00070e6d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/291149/df00070e)  (http://storage1.static.itmages.com/i/11/0928/s_1317156206_7933267_f28a38f9f4.jpeg) (http://itmages.com/image/view/291150/f28a38f9)

Evo lo�ih primjeraka.
Prva i tre?a li?e na Paxillus involutus, druga ba� i ne. Ubrane, zna se, u Lonjskom polju.

Kakav nesretni paxillus !?  Ti to nas malo zahebava� kaj ne? ::) Iz aviona se vidi da se radi o cortinariusima  8)

BTW: one tvoje bijele amanite su determinirane kao amanita strobiliformis. Vidi nekoliko postova vi�e i prethodnu stranicu. 

Tko ti kriv kaj ne razumije� bednjanski dijalekt  :D :D :D

Tre?a je ipak Paxillus, prve dvije Cortinarius.


Ne, on to ne �eli vidjeti, tj. ?eka potvrdu od mentora  ;D

Hm, prema listi?ima koji se spu�taju po stru?ku OK, ovo kaj sam ja zamislil da je nit koprene vjerojatno je pau?ina,
onda bi mogla biti "pau?inarka"  :D, a jesi li pogledal zadebljanje na dnu stru?ka ? Tak izgleda kod paxillusa  ???

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/0928/s_1317233503_7704433_1311680a2b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/291693/1311680a)

Ne, on to ne �eli vidjeti, tj. ?eka potvrdu od mentora  ;D
[/quote]

Ne, ja ?ekam da mi Danijel po�alje neku stranicu neta iz �vicarske ili ostatka Europe.

Borgia, nakon rasprave o zelenkastim i �u?kastim bojama na Amaniti napisao sam da je gljiva snje�no bijela, totalni albino.
Nakon toga sam jo� o?ekivao komentar, iako je vjerojatno usamljeni strobiloformis.

Danas slikana ova "beba" budu?e velike gljive. Moja pretpostavka da ?e to biti Meripilus giganteus, jer na dodir prvo malo pocveni pa potom pocrni.

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/0929/s_1317321087_5565420_5f36ab3985.jpeg) (http://itmages.com/image/view/292507/5f36ab39)  (http://storage2.static.itmages.com/i/11/0929/s_1317321222_9944453_41a7527bb2.jpeg) (http://itmages.com/image/view/292510/41a7527b)

Dobra pretpostavka ;)

Mo�da mi netko mo�e pomo?i determinirati ovu dlakavu gljivicu ?

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317493122_3516391_1657c8daaf.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293737/1657c8da)

Onda ovu

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317493457_6981101_91bf65618e.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293742/91bf6561)

Pa ovu. Pu�ta boju, sve sam si prste zamazal kad sam je primio u ruku. Volio bih znati kaj je to za vrsta  ???

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317493880_2761820_e9dc212c31.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293747/e9dc212c)

Imam jo� desetak danas simljenih vrsta oje poznajem, ili mislim da ih mogu sam "srediti"   :)

Recimo da znam kojeg je vrganja ubrao danas ovaj "karlov?an"  ::)

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317494051_6507908_a6fd57505d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293748/a6fd5750)

Ba�  i ne ide  :'(  Intenzivan miris na parfem  :o

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317497626_8725534_f6acaec7c7.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293782/f6acaec7)

�to mislite o ovoj?

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317497697_4294732_d48531dff5.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293783/d48531df)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317497747_4016838_17d9aae481.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293785/17d9aae4)

Lijepa za gledanje aleuria aurantia

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1001/s_1317497847_9704722_9c0d561e3f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/293787/9c0d561e)

 Ako dobro vidim trebala bi biti Peziza vesiculosa

Izludio si me s ovim speciesom ali pretpostavljam da bi mo�da mogao biti Mycena croacata.

Ja bih prije rekao da ima miris na neko egzoti?no vo?e ( vo?ni miris ). Nije vrag da ne zna� pjesni?e zagorski !

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1002/s_1317574797_7539813_7fd6e0500e.jpeg) (http://itmages.com/image/view/294464/7fd6e050)

Molim determinaciju ako je mogu?a na osnovi ove slike.
Moja pretpostavka tj. sumnja na Boletus lupinus ili mo�da luridus. Mo�da i neka tre?a.

Luridus nije. Kovara (Luridus) ima izra�enu mre�icu na stru?ku i nema ru�i?astih (mo�da crvenkastih?) nijansi na klobuku. Meni to jako vu?e na Boletus queletii ali mi fali presjek (na dnu stru?ka mora imati crvenu boju). Evo Luridus-a:
(http://i277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/th_boletusluridus.jpg) (http://s277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/?action=view&current=boletusluridus.jpg)

Hm, stani�te dno gudure gdje se zadr�ala vlaga odakle su i ostale fotografije ove "sitne�i". �uma mije�ana. Dimenzije: ispod 10 mm.

Veli?ina ove pezizie je oko 1,5 cm. Fotografija vara  :), malo sam testiral mogu?nosti makro fotke s novim foti?em.
Karakteristika ove zdjeli?arke koliko ja vidim je u tome da je unutra�njost zdjelice svijetlija od vanjske povr�ine.

Pro?itao sam malo o njoj na netu i mi�ljenja sam da si je to?no odredio. Pi�e da je ta "boja �afrana" koju ispu�ta karakterizira i to je to.  Super, hvala.

Evo jedne minijaturne! Na desnoj strani fotke je kovanica od 2 kune da se lak�e vidi veli?ina gljive.
Nemam pooojma o ?emu je rije?.
(http://i277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/th_mini-1.jpg) (http://s277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/?action=view&current=mini-1.jpg)

Onak' usput; to je ne�to kao macro fotka! Borgia, koji je to novi aparati?, nisam u toku.

Ako sinuira� na "pjesni?ku pu�eva?u", vu?e� me u krivi rod. Gljivica 2-3 cm, pogledaj listi?e kak su nejednaki i kak su prirasli, mene asocira na nekakav cortinarius.
Miris jaki po parfemu, umjetni a ne vo?ni.
(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1002/s_1317577742_1319736_3d62390c67.jpeg) (http://itmages.com/image/view/294489/3d62390c)

Rod  ???

Mycena prepostavljam, vrsta  ???

(http://storage2.static.itmages.com/i/11/1002/s_1317578043_3803998_9491739c48.jpeg) (http://itmages.com/image/view/294490/9491739c)

Hajde da sa tog stani�ta ispucam i ove dvije vrste gljvia  :) Unaprijed hvala determinatorima na pomo?i.

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1002/s_1317578370_4166558_0f1da3ae1c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/294494/0f1da3ae)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1002/s_1317578409_2529075_831f004ac6.jpeg) (http://itmages.com/image/view/294496/831f004a)  

Ja bih rekao da je boletus erythropus (zelenja?a)

Kompakti?, ni blizu nekom DSLR-u. Sony HX100V

Taj kompakti? je tik do dslr klase. Ima vrhunsku Carl Zeiss optiku i nisi pogrije�io u nabavci!

Prva je Psasthyrella candolleana a u drugu se ne bih upu�tao, nije mi previ�e karakteristi?na sa mo preko fotke.

Bambi ne bih se ba� slo�io s tobom. Ako dobro vidim klobuk je okercrvenkast (po rubovima od dodira poplavio), rupice (pore) crvene, stru?ak valjkast prema dnu (osnovi) deblji, prekriven je crvenkastom mre�icom a u podlozi se nazire  oker�u?kasta podloga i kao �to je vidljivo jako je poplavio, o?igledno na dodir, �to me vodi prema Boletus satanoidesu.

Ne insinuiram na pjesni?ku gljivu nego na tebe da bi u opisu mogao dati jo� vi�e detalja, ovo s dimenzijama ve? vodi prema rje�enju ,jo� kad bi dodao stani�te mogao bih ti napisati svoju pretpostavku ( u svakom slu?aju nebi bio cortinarius) !

To je rekao Borgia, a ne Bambi.


Ne, ovo je tipi?ni Boletus rhodopurpureus s jakim plavljenjem ko�ice klobuka kad se samo malo dodirne. Klobuk Boletusa legalie (=Boletus satanoides=Boletus splendidus) gotovo uop?e ne mijenja boju ili ponekad slabije izra�eno nakon ja?eg pritiska i du�eg vremena. Vidljive su i tipi?ne bubuljice na klobuku svojstvene za rhodopurpureusa.

Rhodopurpureus:
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=16234 (http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=16234)
http://boletales.com/genera/boletus/b-rhodopurpureus/

Legaliae (satanoides):
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=30935
http://boletales.com/genera/boletus/b-legaliae/

Tak je, a druga bi mogla biti Inocybe geophylla, ali samo mogla  ::)

Sla�em se. To?ni naziv je Mycena crocata.

Ovo je ipak neka mala Peziza koju je napala neka druga gljivica, vjerojatno neka od Zygomycota.

Nema na ?emu. Drago mi je dok mogu pomo?i!

Nije ni Cortinarius ni pjseni?ka pu�evica ve? vjerojatno Hebeloma sacchariolens.

Inocybe.

Mycena acicula

Sla�em se to se iz aviona vidi !

Mogao bih se slo�iti, ali postoji i mogu?nost da se s obzirom na neke detalje svrsta i u rod Entoloma na primjer najbli�a je E.sericellum pogotovo po dimenzijama, boji klobuka, listi?i, boja stru?ka  ???

Da Danijel ovdje nitko od na�ih foruma�a ne?e vjerojatno imati primjedbu na determinaciju

Me?utim, Entoloma sericellum nema slatkasti parfumirani miris - H. saccariolens je upravo takva. Tako?er Entoloma sericellum ima tanji, vitkiji, obi?no puno dulji stru?ak od promjera klobuka. Naravno, postoji mogu?nost da je i neka tre?a, ali po meni najbli�e H. sacchariolens po izgledu plodi�ta i mirisu. Na pojedinim stani�tima i nije tako rijetka vrsta, samo ju je prili?no te�ko odrediti. Znam 2-3 lokaliteta gdje sam ju nalazio, okus joj je blago gorkast.

Kak ne  :P Ja velim da je mycena adonis, zato kaj m. acicula nema tak crvenu boju. He,he,he... zakaj ja nebi jenput bil u pravu???  ;D ;D ;D

(http://i277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/th_mini-1.jpg) (http://s277.photobucket.com/albums/kk75/malimiha/gljive/?action=view&current=mini-1.jpg)

Ja mogu determinirati kovanicu, ali fali lokacija. Ak je EU, onda je �, ak je Mad�arska, mogla bi biti forinta. Ne znam, fali cijela slika.

Ima to?no takvu boju dok je skroz mlada. Mycena adonis ima potpuno bijeli stru?ak, dok je kod ove �u?kast �to je odlika Mycene acicule. ;D

Imam jednu specijalno za mentora  ;)
Susjed ih je danas na�ao na svom vrtu.

(http://img820.imageshack.us/img820/1917/p1330280.th.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/p1330280.jpg/) (http://img210.imageshack.us/img210/2984/p1330261.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/p1330261.jpg/) (http://img841.imageshack.us/img841/1997/p1330263.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/p1330263.jpg/)(http://img80.imageshack.us/img80/9558/p1330265.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/i/p1330265.jpg/) (http://img841.imageshack.us/img841/2392/p1330270.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/p1330270.jpg/)

A ovu sam sam danas prona�ao. Tko ovu pogodi pla?am pivu  :D

(http://img443.imageshack.us/img443/3479/p1330304.th.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/p1330304.jpg/) (http://img266.imageshack.us/img266/3443/p1330297.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/i/p1330297.jpg/) (http://img812.imageshack.us/img812/280/p1330299.th.jpg) (http://img812.imageshack.us/i/p1330299.jpg/)

Neznam za�to ba� specijalno za mene iako se ba� ?esto ne nalazi, ali mislim da bi determinaciju mogli izvr�iti i ostali jer ne?e biti previ�e te�ko ! :)Navalite ,vjerujem da ?e "pasti" iz prve.?

Zato jer smo nedavno vodili polemiku o njoj.

Nema problema, 2 pive ! :D

(http://img820.imageshack.us/img820/1917/p1330280.th.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/p1330280.jpg/) (http://img210.imageshack.us/img210/2984/p1330261.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/p1330261.jpg/) (http://img841.imageshack.us/img841/1997/p1330263.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/p1330263.jpg/)(http://img80.imageshack.us/img80/9558/p1330265.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/i/p1330265.jpg/) (http://img841.imageshack.us/img841/2392/p1330270.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/p1330270.jpg/)

[/quote]

Po meni Leucoagaricus svakako, ali koji ?  Tipujem za pudicus.

Iako je i to premalo (za ovu determinaciju-dvije pive) nek presude ostali foruma�i ! Nisam znao da se ti bavi� i Askomycetama iz klase : Sordariomycetes ( odnosno prou?ava� gljivice na kukcima, a zna� �to me na to navelo, tvoje drugo ili prvo nick name : Cordyceps pa sam se zaputio u obitelj : Cordycipitaceae da bih do�ao do rje�enja : Beauveria bassiana, moral bu� ipak po?astit sve ostale foruma�e na moj-odnosno tvoj ra?un !!!

Po meni Leucoagaricus svakako, ali koji ?  Tipujem za pudicus.
[/quote]
Gringo nije to, na�alost ! probaj dalje samo dva roda dolaze u obzir malo si u dilemi ! BORI SE, Vjerujem da ?e� uspijeti. Ja ?astim  ;D

Mentore, ne da mi se tra�iti po enciklopedijama pa te molim da determinira�, a ja pla?am pi?e.

Usput, molim determinaciju i eventualnu diskusiju u vezi ovih gljiva ubranih lani u Hercegovini u ceriku.

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/1004/s_1317757610_1093323_165ac2babb.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295888/165ac2ba) (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1004/s_1317757669_1022767_69945688ea.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295891/69945688) (http://storage9.static.itmages.com/i/11/1004/s_1317757704_7281778_188290c672.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295892/188290c6) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1004/s_1317757747_5231445_31370f21fc.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295894/31370f21)  (http://storage4.static.itmages.com/i/11/1004/s_1317757776_5771748_a353d1358d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295896/a353d135)

Mislim da su u pitanju Hygrophorusi .

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/1005/s_1317758465_4077537_ce6131d5f4.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295899/ce6131d5) (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1005/s_1317758548_4273615_9e53aab32f.jpeg)[/(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1005/s_1317758656_7370120_7a5c58542b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/295900/9e53aab3)
 Za ovu determinaciju pla?am i vi�e od dvije pive. Moj orahov panj je izgleda rasadnik uz bukova?e i druge gljive i ova ? IZVOLITE GOSPODO a posebno za DANIJELA. IDEMO !!!

To je sto posto BATAT !  Kak si ga samo umetnul unutra ?

Dajem ti po mojoj opservaciji ( pretpostavka - dva mogu?a rje�enja ) : Macrolepiota rhacodes var. hortensis ili Leucocoprinus cepistipes ( sinonim : Lepiota cepaestipes ), a ovaj tvoj Hygrorhorus, vjerujem ,?e ti determinirati Danijel i to sigurno bez gre�ke ili mo�da ako bude trebalo ja !

Ne brzaj Gringo, pogledaj malo bolje ! o?ito te vid ne slu�i najbolje  ;D

[/(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1005/s_1317758656_7370120_7a5c58542b.jpeg)[/url]
 Za ovu determinaciju pla?am i vi�e od dvije pive. Moj orahov panj je izgleda rasadnik uz bukova?e i druge gljive i ova ? IZVOLITE GOSPODO a posebno za DANIJELA. IDEMO !!!
[/quote]

To je sto posto BATAT !  Kak si ga samo umetnul unutra ?
[/quote]
Ne brzaj Gringo, pogledaj malo bolje ! o?ito te vid ne slu�i najbolje  ;D
[/quote]

ha, ?ujte, neznam kaj bi ?ovjek rekel. ali vidim da si boju postigel, samo ti du�ina jo� treba!

[/quote]

Ma prou?avam sve �to mi je zanimljivo. Gljive na kukcima su posebno interesantne.


Svaka ?ast, lijepo ste je proku�ili. Danas sam na�ao opet ne�to zanimljivo. Slike slijede sutra kad ih uredim. Naravno, kad se sretnem s foruma�ima piva zagarantirana  ;)

Hygrophorus persoonii (=H. dichrous)

Pive su Gringove   :D

Ne, nije niti jedna od ovih.

Nudim  Leucoagaricus macrorhizus var.macrorhizus, a ako nije to prepu�tam tebi da nam da� rje�enje. pozdrav M

Upravo je taj. Ima ga dosta ovih dana. Danas sam ih opet vidio na jednom groblju.

Opetovano molim ?lanove foruma da na ovoj temi stavljaju postove i svoje fotografije gljiva koje "SAMI NE MOGU DETERMINIRATI",
a �ele pomo? ?lanova foruma da saznaju o kojoj se vrsti gljive radi. Uz fotografiju po�eljno �to vi�e opisa.

Na ovoj temi je nadmudrivanje pojedinih ?lanova pre�lo mjeru, pa molim da u budu?e postove takovrsnog sadr�aja �aljite na "brbljaonicu".
Ova tema rezervirana je za one koji �ele nau?iti ne�to vi�e, uz nesebi?nu pomo? ostalih ?lanova foruma.
U budu?e ?e svi postovi OUT TOPIC biti premje�teni u brbljaonicu.

Zahvaljujem na razumijevanju,
Administrator1

Mislim da je Administrator potpuno u pravu, ali razlika u mi�ljenjima ?e uvijek biti. Pogotovo uzev�i u obzir manjkavost slikovnog materijala koji nije dostatan za sigurnu determinaciju.
Moj glas za dovo?enje ove teme u ozbiljne okvire (za razliku od brbljaonice koja ima malo vi�e slobode izra�avanja).

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1006/s_1317847161_7740404_6d845df3d9.jpeg) (http://itmages.com/image/view/296632/6d845df3) (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1006/s_1317847248_5556030_8192e2c757.jpeg) (http://itmages.com/image/view/296633/8192e2c7)

Molim determinaciju za ove dvije gljive iz moje kolekcije nerije�enih !
Prva je neki od Agaricusa iz Zagorja (Stubica), ne znam koji. Slikana lani u 10. mjesecu.
Druga me asocira na Armillariu. �uma u Kravarskom, otprilike slikana u isto vrijeme.

Pozdrav svim foruma�ima !

Ima� dobru asocijaciju, jer, ta,"druga" je Armillaria obscura, malo kvalitetnija od melle-e (po meni)!!!! Prvu prepu�tam "nekom" drugom!!!! ;D

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1006/s_1317929954_1605377_bc98ac5705.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297328/bc98ac57)  (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1006/s_1317929989_9489821_63f6c910d3.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297329/63f6c910)

Ponovo postavljam iste slike zadovoljavaju?e rezolucije i isprika onima koji te�e otvaraju stare. Znam da je odre?ena ova rezolucija (tu negdje) kao maksimalna, ali pobjeglo mi je.
Primje?ujem da nisam jedini, (ali ja sam najgori) pa pozivam i ostale foruma�e da i te detalje stavimo u okvire.
Pozdrav Borgiji !

Satanas, zadovoljan sam tvojom determinacijom, ali ne ?ini mi se da je obscura jestiva jer je gadnog okusa.

Za Agaricus jo� ?ekam determinaciju !

(http://storage4.static.itmages.com/i/11/1007/s_1317931669_1564536_c3b9363eed.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297339/c3b9363e)  (http://storage6.static.itmages.com/i/11/1007/s_1317931706_8420459_ec49014572.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297341/ec490145)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/1007/s_1317931751_8788211_6d59c481bb.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297342/6d59c481)

Dragi moji, evo jo� nekih meni nepoznatih primjeraka. Prva je slikana 10.10.2010. a druga (slika 2 i 3) 21.05.2010. Ne sje?am se gdje,
ali znam da su bile dosta velike. Ako se iz prilo�enog da otkriti koje su bio bih vam zahvalan.

Moje je mnijenje da se radi o Agaricus silvaticus, no vrlo mi je sli?na i jedna otrovna varijanta A. xanthoderma koja po�uti u dnu stru?ka i ima neugodan miris ...

�ivili
L.

Jestiv je samo klobuk, naravno, a neznam odkuda ti podatak da je "gadnog" okusa! Ja jesam izbirljiv ali, Obscura je jako dobra! Mo�da si nekaj pome�al???

Liquid, xanthoderma nije jer nije na prerezu po�utjela, a silvaticus mo�e biti. Ipak pri?ekajmo nekog tko je siguran. Fotka je dosta dobra.

Pozdrav Gringo

Pa ?ekamo ve? ...
Sigurnost je u prepoznavanju gljiva po slikama - psihi?ka kategorija i osobina li?nosti (bez mikroskopije itd itd).
Ili si htio re?i da se trebaju javljati samo Mentor i Danijel?
Ve? si me jednom u�utkivao pa pitam ... ina?e uglavnom i �utim bio "siguran" ili ne ... a fotke ne mogu stavljati, pa i ne doprinosim ne�to forumu ...
A Mentor i Danijel su tu (�to mi je drago) da ka�u zadnju ...

Pozdrav
D.

Moja puna podr�ka! Budu se ve? Mentor i Danjel javili. Mo�da su malo digli nos zbog onog posta o "nadmudrivanju" ::).    ( Za�to ti ono ne stavlja� slike !?)
Hajmo na Gringovu sliku.
Gledaj, Gringo veli da gljiva nije po�utila. Onda je pitanje da li je pocrvenila? To nije napisal  :(. Ne vidim nikakvo o�te?enje koje bi mi pokazalo da je negdje crvenkasti detalj, �to je karakteristika a. silvaticusa. Onda druga karakteristika silvaticusa je ono zadebljanje na kraju stru?ka. Ni to se ne vidi, jer nije primjerak izva?en iz zemlje. Onda a. silvaticus kod mene raste u crnogorici (Macelj), a ova slika je napravljena u bjelogorici. Tako?er mi je sumnjivo ispup?enje u sredini klobuka koje a. silvaticus nebi trebal imati, a i klobuk bi trebal biti vi�e vlaknast s onim sme?im ?ehicama. Mislim da nije a. silvaticus. Na temelju kojih elemenata si ga ti stavil u tu vrstu? Molim pojasni. Hvala.

Moram priznati da (ovaj put) nisam kopao po literaturi, no pro�le sam godine na�ao identi?an primjerak u bjelogorici (Jar?e polje) i nakon kopanja ga svrstao u A. silvaticus.
Mislim da imam i sliku negdje, no sa wordpressa ju nemrem stavit vamo a da bude thumbnail ...

Zna�, nekad volim stavit svoje mi�ljenje (u koje nisam "siguran") samo zato da mi neko veli da nije - jer crnogorice nije ba� bilo blizu, a ako je nisam ju primjetio (sigurno joj nije prirodno stani�te tu na visinama oko 200mnm ...

�ivili i hvala na podr�ci B.
uvjek pozitivan
L.

(http://storage1.static.itmages.com/i/11/1006/s_1317929954_1605377_bc98ac5705.jpeg) (http://itmages.com/image/view/297328/bc98ac57)  


Hebiga de?ki, ne sje?am se boje na prerezu, ali nije nu�no stoposto gljivu determinirati.

Liquid, pro?itaj moj post unazad 15-tak dana gdje sam napisao ba� obratno da ne moraju nu�no slike determinirati samo znalci i
da se ne ustru?avajmo sami determinirati gljive. Ako smo pogrije�ili ve? ?e nas netko od znalaca ispraviti. Zato trebamo samo hrabro
bubnuti i nebu nam ni vlas kose ispala.

Ina?e nisam mi�ljenja da se treba ?ekati samo Mentora ili Danijela da bi gljiva bila to?no determinirana. Ima tu jo� dobrih znalaca, a i mi
sve vi�e napredujemo.
 
Usput, vjerujem da ?e se u?laniti na na� forum jo� neki od vrhunskih poznavatelja gljiva, pa ih ovim putem pozivam na u?lanjenje, a ne da samo
kao gosti pregledavaju stranice.
 (http://itmages.com/image/view/297329/63f6c910)

Danas je prijatelj Marijan "?e�ljao" lokalne  �umarke i donio mi ove dolje gljive na slici:
Na njegovo pitanje kaj to je, odgovorio sam da mislim kak se radi o rodu pluteus. Vrsta, hm, nisam imal gdi pogledati  :). Kaj vi mislite?

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1008/s_1318087005_3914517_31e9e6a5f8.jpeg) (http://itmages.com/image/view/298796/31e9e6a5)

Bilo bi lijepo. Ali ako misli� na one silne "diplomce" HMGS-a kojima su "onako" podijeljene "diplome" mentora i determinatora, ?isto sumnjam. :-X  Volio bih da sam u krivu.

Mislim da ove Sra�tene gljive nisu rasle na drvetu ... da bi bile Pluteus ...

Pozz

Bok! Rasle su na mjestu gdje se pile drva. vidi odpadke i pilovinu na slici. Daj svoje mi�ljenje  :)

(http://storage9.static.itmages.com/i/11/1008/s_1318091060_8740863_84ce3f3114.jpeg) (http://itmages.com/image/view/298871/84ce3f31)

Lyophillum connatum

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/1008/s_1318092951_7398369_988f2fc909.jpeg) (http://itmages.com/image/view/298906/988f2fc9)    (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1008/s_1318092996_8688124_0ef1ddd8d5.jpeg) (http://itmages.com/image/view/298909/0ef1ddd8)

Ove dvije gljive slikane su na Bjelolasici 09.05. na livadi. Vrlo su male, �to se po usporedbi s travom i li�?em ku�i. U po?etku sam sumnjao
na Gyromitru esculentu, ali sad sam skoro siguran da nije. Molim da mi ih netko poku�a determinirati !

Mislim da si u krivu. Prije tri dana sam "spu�il" na l. connatumu. Dobro sam je zagledal, zapamtil da je vjerojatno otrovna jer sadr�i liofilin i konatin i da je brisana sa liste jestivih gljiva od strane nekih mikologa.
Gledaju?i klju?eve, stru?ak ovdje pun kod connatuma �upalj, listi?i nisu trbu�asti i druga?iji prirasli ... Sutra ?emo otkloniti dilemu. Stavil sam jednu na papir pa ?emo vidjeti boju spora. I� se kladiti u boju ?  :)

(http://storage7.static.itmages.com/i/11/1008/s_1318093221_9500354_8d3f549e47.jpeg) (http://itmages.com/image/view/298923/8d3f549e)

Borgia pretpostavljam da si u pravu jer ovdje se vjerojatno radi o speciusu : Pluteus pellitus ( Bijela krovnja?a ). Vrlo ?esto je nalazim na hrpama odba?ene piljevine u �umi u mojoj blizini. Ina?e , ona se naj?e�?e javlja na panjevima ili ostacima bukve pa petpostavljam da su i ostaci piljevine koju dovoze u moju �umu djelomi?no i od bukve. Ako sam u pravu vidjet ?e� da ?e otrusina (spore) biti ru�i?astocrvenkaste boje.   

Gringo, budu?i da si ih na�ao na Bjelolasici pretpostavljam da je ta livada u blizini nekih crnogori?nih �uma ili tik uz njih. Ne treba te zbunjivati veli?ina na?enih primjeraka.Budu?i da su u prili?no lo�em stanju (mislim na klobuke),posu�eni, nije isklu?eno da si u pravu - G. esculenta a mo�da je u pitanju i G. gigas. Tre?a od nama dobro poznatih vrsta G. fastigiata raste u bjelogorici. Nalazio sam i tako male primjerke uz po dva do tri ve?a primjerka. Obi?no se i ne javljaju u ve?im skupinama.

Gringo, moram ti re?i da je ono �to je najbitnije nisi do ovog odgovora istaknuo, a to je �to se s ovom gljivom doga?a ( na dodir, u prerezu prilikom o�te?enja ). Ako mijenja boju u crvenkastu onda mora� znati, a vjerojatno ti je to i poznato, da postoji ?itav niz Agaricusa koji mijenjaju boju mesa u crvenkastu.Tu je Borgia u pravu - mora� to istaknuti u opisu. Ti ka�e� - fotka je dosta dobra ( sla�em se ), ali da bi se istaknule sve karakteristike moralo bi biti i mla?ih primjeraka jer ve?ina speciesa ( Agaricusa ) koji crvene u poodmakloj dobi izgleda upravo tako. Na koncu i povr�ina klobuka se ne vidi jasno iako se razaznaju kod desnog primjerka nekakve ?ehice. Ne bih se usudio determinirati ve? mogu re?i da se radi o jednoj od vrsta koja crveni.

Iako ne mogu sa sigurno�?u, rekao bi da se radi o vrsti :Agaricus nivescens (Snje�noj pe?urki). Ona mo�e narasti �irinom klobuka i do 15 cm. a stru?ak u odnosu na �irinu klobuka uvijek je kra?i.

Ipak po boji najvi�e nalikuju na male zakr�ljale Gyromitra esculenta, s obzirom na stani�te - pogotovo. Sli?ni su primjerci pokazani i u Bo�cu.

Sla�em se apsolutno, s tim da mo�e biti i Pluteus petasatus koji posebno voli rasti tamo gdje se pililo i u sredini ima ?ehice kao i ove tvoje mlade na slici.

Isto tako. S ove slike se ovaj Agaricus ne mo�e determinirati. Mo�emo samo naga?ati.

Rekao bi da se radi o razli?itim vrstama. Ne bi rekao da je Agaricus osecanus (=nivescens) jer je on vi�e zdepast s debljim stru?kom, a ove su pe?urke vitke. Tako?er, on raste na travnatim podru?jima, livadama, a ove obadvije su na �umskom tlu, u prvom slu?aju bjelogorica, u drugom crnogorica. Prva bi mogla biti i Agaricus silvicola, a druga vjerojatno Agaricus excellens (sli?an je i Agaricus macrocarpus). Ali to su sve samo pretpostavke jer su ovi Agaricus vrlo te�ki za odrediti.

Budu?i da ove moje na kravljem izmetu nitko nije uspio odrediti evo rje�enja:
Prva - Ascobolus furfuraceus
Druga - Coprobia granulata
Tre?a - Pilobolus crystallinus

A gdje su slike onih gljiva roda Psilocybe s Rogle kaj si ubral za su�enje ?  :D :D :D

(http://storage3.static.itmages.com/i/11/1009/s_1318183097_8381778_f45fe40bec.jpeg) (http://itmages.com/image/view/299928/f45fe40b)    (http://storage4.static.itmages.com/i/11/1009/s_1318183151_6369509_4dcbfbea26.jpeg) (http://itmages.com/image/view/299929/4dcbfbea)  (http://storage6.static.itmages.com/i/11/1009/s_1318183230_6935604_615b36a821.jpeg) (http://itmages.com/image/view/299931/615b36a8)  (http://storage7.static.itmages.com/i/11/1009/s_1318183265_2781148_73afe0f6cb.jpeg) (http://itmages.com/image/view/299932/73afe0f6)   (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1009/s_1318183305_2910998_c17cb1289e.jpeg) (http://itmages.com/image/view/299933/c17cb128)



Zahvaljujem Liquidu, Borgiji, Mentoru i Danijelu na opservaciji Agaricusa i Gyromitre. Zadovoljan sam i sa nepreciznom determinacijom jer slike nisu otkrile dovoljno detalja.

Molim potvrdu za prve dvije gljive :  Ganoderma lucidum ? - slikana ove godine na Rogli.
Druge dvije ne znam ( vje?ito pitanje kvalitete slika ) - slikana pro�le godine  22.08.
Peta slika je Boletus calopus koji jako podsje?a na Boletus satanas, ali jok ! - 27.06. Pokupsko.

Ja bi dodao da je nemogu?e pogrije�iti u�ivo izme?u rodova Lyophyllum i Pluteus - no za igru je zgodno ovako :)

�ivjeli

Preneseno iz teme: Izlo�be gljiva

Preneseno iz teme: Izlo�ba gljiva

Preneseno iz teme: Izlo�be gljiva

Preneseno iz teme: Izlo�be gljiva

Preneseno iz teme: Izlo�be gljiva

Preneseno iz teme: Izlo�be gljiva

Onda prenesi i moj odgovor.Zakaj to radi� uvijek kad ja nekaj pi�em.

Mentore, mislim da sam ispravno prenio tvoj odgovor u prethodnom postu (dva iznad).
"Ako dobro vidim a �to u vi�e navrata ba� nisam pokazao gledaju?i tvoje fotografije, a i ostalih foruma�a ?ini mi se da se zaista radi o Pluteusu i to P. rimulosus. Razmi�ljao sam i o Pluteusu patrisciusu ali koliko mi se ?ini ovo je gljiva mnogo manjih dimenzija. Pozdrav M"

Ako nisam, molim te napi�i ponovo. Radim na ure?enju foruma prema sugestiju na�eg Satanasa. Hvala na razumijevanju.

Kaj je to neki �tos  ??? Ja ovdje vidim dvije, a ne jednu vrstu gljiva kak si napisal. Mo�da i dva roda, a nisam ni� pil  :'(

Da, dimenzije nisu velike. Zaboravio sam ih napisati, iako sam mjerio. Najve?a na slici, ujedno je i najve?a koju sam na�ao i mjeri 6 cm u promjeru klobuka. Ostale su kao �to se vidi manje.
Nije ni Pluteus. Npr. nema je opisane u Bo�?evoj enciklopediji, ni u Fungi of Switzerland, ali ima u nekim drugim knjigama, npr. u francuskim od Regisa Courtecuissea i Marcela Bona.

E onda je to zabrinjavaju?e ako nisi ni�t pil :o) Ne, samo je jedna, ali radi se o mla?im primjercima koji su jo� ?unjastog oblika i starijim kojima se klobuk skoro izravnao.

He,he,he... ajd mi onda objasni koji to pluteus ima listi?e zup?asto prirasle za stru?ak, kaj morti i to krivo vidim  ???

Ops, u me?uvremenu sam pro?ital da nije pluteus, kopam po Ro?eru i dolazim do zaklju?ka da bi mogla po nekim obilje�jima spadati u rod inocybe (ne hebeloma kak sam prvo pomislil)  :-[
Lurkeri dajte malo pomognite  :) :) :)

Eto vidi� Borgia kako je te�ko determinirat gljive po fotografijama. Ti nisi prepoznal da su na fotografijama gljive iz istog roda a kamoli rod, naravno uvijek je onaj koji postavlja gljive u pravu jer on ih je jedini imao u rukama, fotografirao i meritoran je za kona?no mi�ljenje �to i ne mora biti uvijek TO?NO. Eto zato sam ja protivnik determinacije po fotografijama !!! No tu smo da se zabavljamo i u?imo. Istu pri?u i ja mogu furat i nametat svoju determinaciju ... ali da li je to?na to samo ja znam. Zato je najbolji na?in da se to jednom prekine pa da vjerujemo u prilo�eno, a kad se na?emo U �IVO vidjet ?e se �ta tko zna i mo�e DETERMINIRAT. U ovm slu?aju alternativa su za tebe , a i mnoge druge inocybe ??? MO�DA TO?NO pa i najbli�e !? Ali Danijel ?e kao i obi?no ponuditi TO?NU determinaciju. NAZDRAVLJE Mislim da ovo vi�e nema smisla nek onaj tko stavlja gljive na forum - ponudi i rje�enje pa ?emo se sporit u mi�ljenjima DALI JE U PRAVU. Pozdrav svima  :)

Ne sla�em se s tobom Mentore. JA ovu gljive nebih prepoznal niti da sam je imam u rukama. Nisam je nikad vidio. Pomislio sam da su prve tri slike neke inocybe, a druge tri pluteusi. Samo pomislio i odmah napisal. Fulal totalno i nitko mi se nije smijal. Zakaj? Pa ni drugi neznaju. Ali bumo saznali. Netko bude zapamtio, netko ne.

Gdje ja radim gre�ku? Ako poku�am usporediti sliku gljive sa nekom slikom u enciklopediji ili na internetu prema sli?nosti, obavezno fulam. Kada se koncentriram na detalje ( klobuk,listi?i,stru?ak,stani�te...) i uspore?ujem detalje onda dolazim najbli�e do rezultata. Za moje znanje uspjeh mi je ako to?no odredim VRSTU, nakon toga je ve? igrarija. Kada koristim KLJU? nekog mikologa, kao
�to sam u ovom slu?aju, dolazim do zida recimo kod klju?a "Spore su bijele" ili "Spore su svjetlo �ute", jer taj podatak nemam. U tom je smislu sigurno lak�e kad ima� plodi�te gljive kod sebe.
Molim vas da mi napi�ete, koju tehnologiju koristiti kod prepoznavanja gljiva, za uspje�nu determinaciju po slikama ??? Hvala.

Sla�em se kod ovog s tobom jer si djelomi?no ve? dao odgovor po kojem klju?u determinirati gljivu ponu?enu na fotografiji. Potrebno je mnogo vi�e detalja : jer opis mi puno vi�e zna?i (ponekad) od same fotografije jer u pravilu gotovo nikad ne?e� na?i odgovor ako tra�i� po fotografijama-slikama. Korisno je to �to se ve?ina po?inje slu�iti literaturom, internetskim stranicama i na taj na?in u?iti i onda kad ne prona?e odgovor prolistao je toliko toga da mu ne�to mora ostati u glavi. Varijabilnost izgleda pojedinih vrsta upravo ukazuje na ono �to sam od prvih gljivarskih koraka nau?io : orijentirati se na TEKST. Zato molim da autori daju �to vi�e podataka, po?ev od stani�ta, detaljnog slikovnog materijala (klobuk, trusi�te, stru?ak,presjek) pa sve do spora ako je mogu?e dati boju. U tom slu?aju ne?e biti toliko pogre�nih determinacija, jer koliko vidim svi smo pismeni i znamo ?itati. A ovo za sada se svodi na dobro zapa�anje detalja na slikovnom materijalu i ajmo poga?at, jer autori fotografija (dali namjerno ? ili slu?ajno) izostave ponekad ono �to je vrlo bitno za determinaciju, pa se onda luta u  poku�aju do?i do �to to?nijeg odgovora.

Naravno da ne mora biti to?no, ali u ovom konkretnom slu?aju s ovom gljivom je to?no jer je ona lako prepoznatljiva unutar svoga roda. �to se za neke od njih u tom rodu ne bi moglo re?i (vrlo su te�ke za odre?ivanje).
Na ovim se fotografijama apsolutno sve dobro vidi (jo� plus moji podaci koje sam napisao) da ovu gljivu mo�ete odrediti bez ve?ih pote�ko?a. Ali samo ako tu gljivu poznajete. Ako ju ne poznajete, onda ju sigurno ne mo�ete odrediti. Mo�ete kopanjem po literaturi i Internetu i to ako imate sre?e i dobar nos!Vjerovali ili ne, meni je trebalo oko pola minute dok sam ih na�ao u �umi da naslutim koja je to gljiva. Naravno, trebalo je to doma i provjeriti u literaturi i na netu i bilo je to?no. No, prije toga (pro�log tjedna) ja nisam tu gljivu nikada u �ivotu prona�ao, niti vidio u�ivo ni na jednoj izlo�bi ili da ju je netko drugi prona�ao. Ali sam ve? godinama vi?avao njene slike u literaturi i pogotovo na Internetu i na taj na?in zaklju?io. I onda ka�ete da je te�ko determinirati gljive po fotografijama? Ja sam ovu isklju?ivo determinirao na licu mjesta po sje?anju s fotografija. Ovakve fotografije, kao �to sam ja vama stavio, da mi je netko pokazao prije recimo 2 tjedna, ja bi ju determinirao bez problema iako ju u �ivotu nisam nikada sam prona�ao.
Ja bi rekao da je gljive dosta te�ko op?enito determinirati po fotografijama, ali dobre fotografije s prikazom svih dijelova gljive omogu?uju nam laku determinaciju, dok lo�e, mutne slike, ili samo jedna slika gljive s jednim dijelom plodnog tijela nam poprili?no ote�ava determinaciju ili ju ??ini nemogu?om. Da se razumijemo, postoje na tisu?e vrsta gljiva koje se ne mogu determinirati na osnovu fotografija.
Da netko od vas poznaje ovu gljivu, sigurno bi morao barem naslutiti da se radi o njoj, ali to nije slu?aj. Isto tako i ja, ako ne poznajem npr. neku vrstu koprenke ne mogu znati o kojoj se vrsti radi. Tek poslije puno analize, pregledavanja, kopanja po literaturi i Internetu, tra�enja mi�ljenja od drugih, ako imam sre?e, mo?i ?u spoznati o kojoj se koprenki radi. Ali ako poznajem tu koprenku, ne?e mi ju biti te�ko determinirati.

Pa znamo i mi ne�to  :)

Ne, nije ni Inocybe.

Naravno, meni je svejedno, mogu ja samo staviti fotke gljiva i napisati koja je to vrsta, ali tada nema one povratne reakcije ni potrebnog interesa. Na na?in da stavimo fotografije i tra�imo rje�enje ja mislim da se ipak najbolje nau?i, bez obzira �to to djeluje pomalo natjecateljski ili nadmudrivanje ili ne znam �to. Pa nije nikakva sramota ili �alost da bilo tko od nas ne mo�e determinirati neku gljivu, bio on mentor ili �nementor�. Uvijek ima i biti ?e onih gljiva koje su nam poznate i one koje nam nisu poznate, koje smo u stanju determinirati i koje nismo u stanju determinirati, protiv toga ne mo�ete.
U ovom konkretnom slu?aju kod mojih gljiva siguran sam da ?emo postepeno do?i do kona?nog rje�enja koje sam ja to gljive po prvi puta prona�ao (sad znate da nisu Inocybe-jo� jedan rod eliminiran). Ako ubudu?e naletite na njih, sigurno ?ete ih znati odrediti zato jer smo vodili ovakvu raspravu o njima. Jednostavno ?e vam se urezati u pam?enje, kao i meni dok sam pregledavao njene fotografije na Internetu.
Zato jo� malo istra�ujte... ???

U potpunosti si u pravu Borgia! U ovih par re?enica rekao si bit svega.

Evo onda ne�to malo "lak�e". Ove sam prona�ao pro�li tjedan u Gorskom kotaru, na oko 800 mnv, na mrtvom trupcu smreke (Picea abies). Vidi se lijepo o kakvom se plodi�tu radi - dlakavom i mekanom, meso so?no, ali vlaknaste strukture, ugodnog mirisa. Naj�iri promjer plodi�ta 10,5 cm. Uglavnom, prelijepa gljiva.
(http://img714.imageshack.us/img714/3192/17cq.th.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/17cq.jpg/) (http://img850.imageshack.us/img850/2823/17ae.th.jpg) (http://img850.imageshack.us/i/17ae.jpg/) (http://img851.imageshack.us/img851/8858/17bi.th.jpg) (http://img851.imageshack.us/i/17bi.jpg/)

Oprosti, ali ja sam stavio fotke u izlo�be gljiva jer je ta gljiva bila na izlo�bi u Vara�dinu. Administrator je kriv jer je prebacio slike iz izlo�be ovdje! Dakle, njemu se obati  ;D


Pa ti stalno stavlja� svoje slike i dobiva� odgovore na njih.

Dobra ideja ;) To bi bila naj?itanija tema!

(http://gljive.files.wordpress.com/2011/10/boletus1.jpg?w=150&h=108)
http://gljive.wordpress.com/ (http://gljive.wordpress.com/)

Volio bi ?uti i va�e mnijenje
LP
L

Boletus depilatus 1000%  :D

Pa ti stalno stavlja� svoje slike i dobiva� odgovore na njih.

Danijel, sebe ne smatram lo�im poznavaocem gljiva, a to �to slike stavljam u ovu temu razlog je da temu u?inim zanimljivijom. Uvijek mi je misao ta da bolji poznavaoci
daju svoje mi�ljenje jer ova tema i ima taj cilj. (pitanja za gljivarske stru?njake).
Osim toga ne dobivam odgovore, nego vrijeme i prostor koristite za nadmudrivanja kako je to dobro primijetio Borgija.
Jo� uvijek ?ekam determinaciju od prije nekoliko dana za Ganodermu lucidum i onu meni nepoznatu. Nitko mi nije odgovorio. Ni ne mora.

Usput, ovo je zadnji put da diskutiram na ovoj stranici. Ako imamo �ta re?i jedan drugome, postoje za to druge stranice.

?ao !

[/quote]


Gljiva je jako sli?na Tricholomama iz sekcije (jel' se to tak veli?) Terreum-a, posebice dok je mlada. Na zadnjoj se fotki tek vidi da nije. Na istoj se fotki vide obilje�ja roda Entoloma. Pa je prema tome sistemom eliminacije ostala Entoloma dichroum. S obzirom da ja nikad nisam tu gljivu vidio u�ivo a i sad je prvi puta vidim na fotki, razuvjerite me ako sam u krivu.

Gljiva je jako sli?na Tricholomama iz sekcije (jel' se to tak veli?) Terreum-a, posebice dok je mlada. Na zadnjoj se fotki tek vidi da nije. Na istoj se fotki vide obilje�ja roda Entoloma. Pa je prema tome sistemom eliminacije ostala Entoloma dichroum. S obzirom da ja nikad nisam tu gljivu vidio u�ivo a i sad je prvi puta vidim na fotki, razuvjerite me ako sam u krivu.
[/quote]
Pozdrav Bambiju ! Ve? dugo se nisi pojavljivao. U svakom slu?aju lijepo je ?itati tvoje opservacije. Kao �to Danijel ka�e jednom vidio ili nevidio ali negdje iz neke literature memorirao NE MOGU POGRIJE�ITI U DETERMINACIJI. Zato te molim da i ostalima ka�e� gdje si ti memorirao ( iz koje literature ili mo�da web stanice ) ovu vrstu koju nikad nisi vidio "U �IVO".  Al ti bar pristupa� s oprezom, �to posebno cjenim. ?eka se Danijelova potvrda tvoje determinacije. Lijepi pozdrav !

(http://storage8.static.itmages.com/i/11/1013/s_1318456138_9335185_ad5b3bcafc.jpeg) (http://itmages.com/image/view/302247/ad5b3bca)  (http://storage1.static.itmages.com/i/11/1013/s_1318456233_8378684_55867d4bb5.jpeg) (http://itmages.com/image/view/302249/55867d4b)
 Evo prilike za prave znalce. KOJA JE OVO VRGANJEVKA ? Narasla ispod breza u parku jedne firme u Zagrebu. Vjerujem da nije te�ko i da ?ete je lako determinirati.

Boletus albidus!!!!!! :D
(Ak` sam to?no odgovoril jel se morem smatrati "gljivarskim stru?njakom" ?????? ::)

Bravo Satane, prvo pa mu�ko - PRAVI SI ZNALAC  :)

Pozdrav Bambiju ! Ve? dugo se nisi pojavljivao. U svakom slu?aju lijepo je ?itati tvoje opservacije. Kao �to Danijel ka�e jednom vidio ili nevidio ali negdje iz neke literature memorirao NE MOGU POGRIJE�ITI U DETERMINACIJI. Zato te molim da i ostalima ka�e� gdje si ti memorirao ( iz koje literature ili mo�da web stanice ) ovu vrstu koju nikad nisi vidio "U �IVO".  Al ti bar pristupa� s oprezom, �to posebno cjenim. ?eka se Danijelova potvrda tvoje determinacije. Lijepi pozdrav !
[/quote]



Prvo sam pronju�kao svoju literaturu i kod M. Bona sam na�ao doti?nu koja mi se u?inila ba� sli?nom. Bon napominje da raste na odumrlim gran?icama koje mogu biti i ispod zemlje. Dalje sam �njofao po net-u i na�ao ovu stranicu:http://elurikkus.ut.ee/kirjeldus.php?lang=eng&id=191262&rank=70&id_puu=169267&rank_puu=60&curimage=SP002923.JPG (http://elurikkus.ut.ee/kirjeldus.php?lang=eng&id=191262&rank=70&id_puu=169267&rank_puu=60&curimage=SP002923.JPG) Malo su me zbunile neke druge informacije poput spominjanja plave boje, ali puno puta sam se ve? osvjedo?io kako to i ne mora biti sigurno. Mo�da je ova o kojoj raspravljamo zbog ne?eg izgubila color. Nadam se da se nebu netko ljutil zbog mojih amaterskih poku�aja...

Ma kakva ljutnja. Svaki poku�aj vrijedan je hvale! Gljiva je uspje�no determinirana na jednom drugom forumu, tj. newsgrupi. Radi se o rijetkoj vrsti Psathyrella melanthina. Ina?e, imate njenu fotku u "Crvenoj knjizi gljiva Hrvatske", ali evo par njenih lijepih fotki s neta kad ste tra�ili:
http://www.mycodb.com/fiche.php?genre=Psathyrella&espece=melanthina (http://www.mycodb.com/fiche.php?genre=Psathyrella&espece=melanthina)
http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Psathyrella%20melanthina.htm (http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Psathyrella%20melanthina.htm)
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotosMars2008/Psathyrella_melanthina_2.jpg (http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotosMars2008/Psathyrella_melanthina_2.jpg)
http://www.champis.net/wiki/index.php/Psathyrella_melanthina (http://www.champis.net/wiki/index.php/Psathyrella_melanthina)

Postia ptychogaster, imperfektni stadij - Ptychogaster fuliginoides

Nije Ganoderma lucidum (paraztira na na hrastovima), ve? neka druga koja, vjerojatno Ganoderma applanatum, a mogu?e i adspersum (trebalo bi ju razrezati da se vidi koliko je debelo meso, a koliko sloj cjev?ica).

Druge dvije su Lentinus tigrinus, a tre?a je svakako Boletus calopus.

Da, vidi�: Psathyrelle imaju neke svoje specifikume koje ne mo�e� prepoznati samo na osnovu fotke, pogotovo one rijetke. Isto tako i Tricholome i Entolome i..... Da sam Tvoju gljivu imao u rukama gotovo sigurno bih je stavio u Psathyrelle a onda je kratak put do pravilne determinacije.

�to mislite o ovoj gljivi koju sam danas uslikao? Nisam je do sada nalazio. Dvoumim se izme?u "gymnopilusa" i "pholiote".  Vama ?e to biti lako  ;)
Mene mu?e ovi tamnocrveni listi?i koji su takve boje i kod mladih primjeraka. Hvala na pomo?i.


(http://storage7.static.itmages.com/i/11/1016/s_1318769835_2461152_2f9c351d79.jpeg) (http://itmages.com/image/view/304920/2f9c351d)  (http://storage9.static.itmages.com/i/11/1016/s_1318770087_5569129_bcb8fc46a3.jpeg) (http://itmages.com/image/view/304922/bcb8fc46)

Sasvim to?no. Ali ja ?u i dalje poku�avati (kad mi se bude htjelo ;D) ako ni zbog ?ega drugog a ono zbog vje�be.

Onak, za vje�bu :D, ja bih rekao da si u pravu.

Kaj se te gljive jedu  ???  Gorke su ko pelin  :-\ Ja sam vi�e za teku?u problematiku  :)

Jedna russula za determinaciju. Danas uslikana ispod dvoigli?nih borova. Karakteristi?an klobuk sa izra�enim ispup?enjem u sredini. Tra�io sam je kod Bo�ca i nisam je na�ao.
Nije ljuta, samo malo gor?i. Sve ostalo ?ete lijepo vidjeti na slikama.

(http://storage6.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318958825_2321693_470ff711db.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306992/470ff711)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959129_8754896_0245548c43.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306994/0245548c)  (http://storage1.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959154_1447614_33a666914f.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306996/33a66691)  (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959181_4860178_f23b0ac6c3.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306997/f23b0ac6)

Na istom stani�tu snimio sam i po meni dvije vrste suillusa. Pogledajte (ak vam se bude htjelo  ;D) i odredite vrste.

(http://storage4.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959732_1007231_08bd02dc28.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306999/08bd02dc)  (http://storage5.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959755_6952929_c84a0feaaa.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307000/c84a0fea) (http://storage6.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959780_7930590_5e67a9ac7d.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307001/5e67a9ac)  (http://storage8.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959803_3011272_aa3e6d12f1.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307003/aa3e6d12)

Imam jo� snimljenih gljiva od danas, ali ?u poku�ati sam da vas ne optere?ujem previ�e.  ;)

Ovaj suillus najvi�e sli?i s. bovinusu. Ne pa�e to �to meso malo poplavi, i okus sladak je a nije gorak. Promjer klobuka 4 cm, du�ina stru?ka 5cm.
(http://storage9.static.itmages.com/i/11/1019/s_1319031572_4250775_ffd5e2752c.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307699/ffd5e275)  (http://storage2.static.itmages.com/i/11/1019/s_1319031740_2195998_fc44a29825.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307701/fc44a298)

Pridru�ujem ti se i ja s jednim Suillusom iz dvoigli?astih borova kojega sam na�ao protekli vikend:
(http://img847.imageshack.us/img847/8865/p1330774.th.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/p1330774.jpg/) (http://img269.imageshack.us/img269/8340/p1330778.th.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/p1330778.jpg/) (http://img845.imageshack.us/img845/9025/p1330785.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/i/p1330785.jpg/)

Ovaj drugi suillus sli?i variegatesu, ali nje. Nekako me vu?e na s. bellini, ali nije ni on. Stru?ak je tvr?i i vlaknastiji, ko�ica klobuka se neda guliti. Meso ugodnog mirisa, zeru gorkasto.


(http://storage5.static.itmages.com/i/11/1019/s_1319032049_6363657_681c72a278.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307705/681c72a2)  (http://storage4.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959732_1007231_08bd02dc28.jpeg) (http://itmages.com/image/view/306999/08bd02dc)  (http://storage5.static.itmages.com/i/11/1018/s_1318959755_6952929_c84a0feaaa.jpeg) (http://itmages.com/image/view/307000/c84a0fea) [img]

 (http://itmages.com/image/view/307001/5e67a9ac)

Isplati se, isplati, jo� i kako. Sada ste oboijica bogatiji za jednu vrstu gljive - Psathyrella melanthina ;)  Ne znam za vas, ali ja sam presretan dok spoznam novu vrstu gljive  ;D

Mo�da Suillus collinitus

Za�to nije variegatus?

Bingo!

Bovinus, naravno.

Ciram Bo�ca za pje�?arku: cijev?ice najprije pomodre,a zatim posme?e ( ove nikako ne mijenjaju boju); meso ima neugodan zadah na klor, okus slatkast ( ove imaju ugodan miris i malo gorkasti okus) ;
i moja opservacija: cijev?ice kod variagatusa ?vrste tamno sme?e sa sitnijim rupicama nedaju se odvojiti od mesa, kod ove se odvajaju od mesa, vuku na zelenkasti �trih i imaju ve?e rupice.
Pje�?arku nalazim pod borovima u Macelju, ve? sam je slao i uveren sam da to nije ona.
Za�to ne bi bio suillus plorans?

Meso ne mora uvijek poplaviti kod pje�?arke, a miris na klor je slabo prisutan. Meni ona isto ugodno miri�e. Boja i veli?ina rupica su ba� onakve kakve moraju biti u odraslog primjerka pje�?arke. Ko�ica klobuka tipi?no bar�unasta. Ina?e, u pojedinim stranim knjigama navodi se kao popularna jestiva vrganjevka, ?ak u jednoj mislimda sma pro?itao da okus dinstane gljive podsje?a na smr?ke.
Ploransu klobuk nije bar�unast, izra�enije je gladak (sluzast), obi?no ima sme?aste kaplje na stru?ku, raste samo pod peteroigi?astim borovima, poglavito Pinus cembra u planinskim predjelima. Nije prona?en u Hrvatskoj.

Evo jedne za vje�bu. Mjesec listopad (2011), mije�ana �uma (jela, bukva, smreka) nedaleko od Mati? poljane (Gorski kotar), nad. visina 1050 m. Rasle su na trulom jelovom panju. Promjer klobuka najve?eg primjerka 4,5 cm.

(http://img651.imageshack.us/img651/7756/p1330717.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/p1330717.jpg/) (http://img9.imageshack.us/img9/1742/p1330728.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/p1330728.jpg/) (http://img267.imageshack.us/img267/7400/p1330736.th.jpg) (http://img267.imageshack.us/i/p1330736.jpg/)

Meso mo�e poplaviti, ali nemora, miris mo�e biti po kloru ali nemora, meso je slatko, a mo�e biti i gorko, boja mo�e biti ali nemora i tak dalje... kaj je to  ??? Toliko varijacija na jednoj vrsti  >:( >:( >:(  
Boja blagve �utonaran?asta, a mo�e i bijela  :-\

Idem u klijet.    

fuck off mushroom  >:( >:( >:(       Expert shroomers really know their shit  :) :) :)

U klijet, u klijet! To te ja pitam!  ;D ;D ;D
Pa nisu gljive konstante da mo�e� kazati to je striktno tako i nikako druga?ije. One su vi�e varijable. Ne smije� biti toliko usredoto?en na subjektivni opis 1 autora. Mora� to provjeriti kod malo vi�e njih. A najbolje ti je da sam donese� neke zaklju?ke  ;)
Iskreno, svaki put kad sam bio u prilici da �njofnem variegatusa nisam ba� zamijetio taj miris na klor o kojemu pi�u Focht, Bo�ac i neki drugi strani autori. Ima nekakvih naznaka, no to nije niti izdaleka kao onaj miris na klor kao �to je to npr. kod Disciotis venosa.

Bambi, svo o mom nalazu bijele blagve ima� na na�em forumu, pa malo prolistaj.

http://hmgs.hr/forum/index.php?topic=7.75 (http://hmgs.hr/forum/index.php?topic=7.75)

(http://storage5.static.itmages.com/i/11/0813/s_1313251140_7221228_ac9617da8b.jpeg) (http://itmages.com/image/view/256368/ac9617da)

Zanima me ...
neki Hygrophorus?

Da, vrlo zanimljiva gljivica. Nije Hygrophorus. Ba� i nema Hygrophorusa koji rastu na panjevima, jelda? :-\

I nema, ali sam se nadao isprovocirati odgovor ili raspravu no ...  :-[
Mo�da Gerronema sp. ili blizu Chrysomphalina  chrysophylla...

A sad ?u se povu?i u osamu i  :'(

Bravo! Misterija rije�ena. To je upravo ona. Omphalina (Chrysomphalina) chrysophylla,  mo�e i Gerronema chrysophyllum. Hrvatski: Zlatnolisna ljev?ica

Da, hmmm...! ?udnovato!  Sad me ba� zanima - jesi hvatal spore, dal na mikroskopiju i tako dalje?
Mislim, to je nezabilje�eno ?udo kod nas, nije li?

Mo�e nova zagonetna :)

Nego, vidim da je na popisu vrlo ugro�enih vrsta u Hrvatskoj.
Da li reagiraju "basidio" ljudi u HR na takve nalaze kao bijela Amanita caesarea i Chrysomphalina  chrysophylla?
Sa Asco ljudima - Nevenom i Ivanom sam imao dobro iskustvo a vezano za nalaz Onygena corvina.

Pozz
L.

Evo dvije nove zagonetne. Stani�te, lokacija i vrijeme pojavljivanja isto je kao i kod Omphaline chrysophylle - Mjesec listopad (2011), mije�ana �uma (jela, bukva, smreka) nedaleko od Mati? poljane (Gorski kotar), nad. visina 1050 m. Russula je jako ljuta i ima �u?kastooker otrusinu.
(http://img215.imageshack.us/img215/8121/p1330758.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/p1330758.jpg/) (http://img190.imageshack.us/img190/5932/p1330761.th.jpg) (http://img190.imageshack.us/i/p1330761.jpg/) (http://img14.imageshack.us/img14/2738/p1330756.th.jpg) (http://img14.imageshack.us/i/p1330756.jpg/)

Da, i basidio ljudi reagiraju, tj. unose nalaze o ovakvim vrstama u svoje baze inventarizacije gljiva. Samo im se treba obratiti, poslati osnovne podatke o nalazu (datum, stani�te, lokacija, nalaznik), fotografije gljive i/ili plodi�ta gljive (obi?no kod basidomyceta kao eksikat).

Nije ni�ta spektakularno. Za amanitu caesareu f. alba (Gillet) E.-J. Gilbert) zabilje�eni nalazi u Italiji i �panjolskoj. Ima� nekoliko slika
na netu, ali ne tak lijepih kak moje  :)

Obilje�je amaita jest da se ?esto javljaju u bijelim formama.  Ako si zainteresiran, idu?e godine planiram organizirati "foto session"
bijele forme blagve. Kad po?nu rasti, dobit ?ete obavijest putem foruma.

Dans sam opet oti�ao na stani�te, prou?io gljivu, napravio jo� fotografija i pitao
"wiki" koja je to gljiva  ;) http://en.wikipedia.org/wiki/Russula_caerulea (http://en.wikipedia.org/wiki/Russula_caerulea)

Kad vi ne �elite, sam ?u je determinirati: radi se o vrsti Russula caerulea